[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 379: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4829: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4830: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4831: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor : Diesel specifiek W201 - 6

W201Club.nl

Alles over de Mercedes W201

Het is nu 30 apr 2025, 20:36

Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Specifieke zaken omtrent het rijden op diesel, met de W201 kunnen hier geplaatst worden zodat we alle zaken omtrent diesel hier verzameld hebben staan.

Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor 4000ds devil » 06 feb 2012, 19:04

Hoe zijn je voorgloeiers? Als het probleem zich namelijk alleen openbaard bij een koude start dan kan het 1 vd voorgloeiers zijn.
Mercedes: Das haus
Avatar gebruiker
4000ds devil
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 233
Geregistreerd: 06 jul 2011, 18:36
Woonplaats: Borne
Roepnaam:
Type wagen: 190
Bouwjaar: 1989
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor Mimo » 07 feb 2012, 20:45

Ik heb de gloeistiften net doorgemeten en ontdekte dat dat de gloeistiften van cilinders 1, 2, 3 en 5 een weerstand hebben van 1,7 ohm en die van cilinder 4 heeft een weerstand van 4,2. Een paar weken geleden hadden ze allemaal dezelfde weerstad (ik weet niet meer hoeveel). Die van cilinder 3 heb ik 2 weken geleden nog zien gloeien na het verwijderen van de verstuiver. Hoeveel ohm heeft een goedwerkende gloeistift eigenlijk?
Mimo
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 103
Geregistreerd: 28 mei 2010, 18:24
Woonplaats: Emmeloord
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen:


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor Lutje Benz » 07 feb 2012, 23:44

Hallo mimo,

Misschien dat je exacte weestands waarde kunt vinden door op het type gloeiplug te googlen? ik vond het volgende in de link en het klonk wel zinnig. lijkt erop dat gloeiplug in cilinder 4 niet meer zo jofel is.

http://www.gerritspeek.nl/vag-com_gloei ... -test.html

Grtz,

Fabian
Avatar gebruiker
Lutje Benz
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 222
Geregistreerd: 22 jan 2012, 16:07
Woonplaats: Uithuizen
Roepnaam:
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor MercedesFTW » 07 feb 2012, 23:47

klinkt als een defecte bloeibougie...... als de waardes van de site juist zijn.
Met vriendelijke groet,

Tom

Avatar gebruiker
MercedesFTW
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 2484
Geregistreerd: 04 feb 2011, 17:19
Woonplaats: Losser
Roepnaam:
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen:


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor Wiersma » 08 feb 2012, 10:46

Bij mij zijn alle 5 gloeiers 0.7 ohm
190D 2.5 automaat 1986
Avatar gebruiker
Wiersma
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1684
Geregistreerd: 02 feb 2010, 13:56
Woonplaats: Friesland
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen:


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor Mimo » 09 feb 2012, 10:17

Ik zal proberen deze zaterdag te vervangen als ik op de zaak ben. Buiten valt er op dit moment niet te sleutelen.
Kun je makkelijk bij de gloeibougie van de 4e cilinder komen?
Mimo
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 103
Geregistreerd: 28 mei 2010, 18:24
Woonplaats: Emmeloord
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen:


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor Vinnievw » 09 feb 2012, 14:42

Inlaatspruitstuk moet eraf. Ik zou ze allemaal vervangen.
Der letzte Mercedes, dem die Träume der Bundesrepublik noch ins Blech gepresst waren: groß, schwer, mit viel Chrom außen und einem Innenraum, der immer ein wenig nach deutschem Wohnzimmer aussah und roch, nach Holz und Leder und Sonntagsbraten
Avatar gebruiker
Vinnievw
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 993
Geregistreerd: 18 feb 2009, 13:57
Woonplaats: Rotterdam
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Ouder
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen:


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor Mimo » 09 feb 2012, 15:07

Je hebt gelijk, ik heb er 2 liggen en ga er nog wat bijbestellen zodat ik alles in 1 keer kan vervangen om te voorkomen dat ik over een tijdje weer 1 of meer gloeiers moet vervangen. Bedankt voor de tip.
Mimo
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 103
Geregistreerd: 28 mei 2010, 18:24
Woonplaats: Emmeloord
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen:


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor Mimo » 09 feb 2012, 15:14

2 dagen geleden had de startmotor er moeite mee om de motor rond te draaien. Ik dacht eerst dat de accu niet meer goed was maar de accu bleek gewoon goed te zin. Het rare was dat toen de startmotor moeite had om de motor rond te draaien de ruitenwisser ineens in werking trad zonder deze bedient te hebben. Ook de radio ging toen aan.
Is hier een logische verklaring voor? ik hoop niet dat het door een kortsluiting komt.
Mimo
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 103
Geregistreerd: 28 mei 2010, 18:24
Woonplaats: Emmeloord
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen:


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor MercedesFTW » 10 feb 2012, 00:32

woah dat is appart.
klinkt als ... ik weet het niet :dry:

je ruitenwisser zit immers niet aan je contactslot :huh:

misschien een aarding die mis gaat?? iemand die dit kan bevestigen? vaak gebeuren er rare dingen bij slechte aarding.

mijn accu is wel slecht en sochtends draait de startmotor daardoor best slecht.
accu geeft 12V ipv 12.6 (wat een accu hoort te geven wanneer hij niet opgeladen word) opladen geeft 13.-13.5 ong.
Met vriendelijke groet,

Tom

Avatar gebruiker
MercedesFTW
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 2484
Geregistreerd: 04 feb 2011, 17:19
Woonplaats: Losser
Roepnaam:
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen:


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor Mimo » 10 feb 2012, 12:23

Dit is inderdaad apart. Ik hoop dat dit met de aarding heeft te maken en niet door kortsluiting.
De accu is gelukkig goed. hij geeft meer dan 12V aan als deze niet aan het laden is en bij het laden geeft deze meer dan 14V aan.
Mimo
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 103
Geregistreerd: 28 mei 2010, 18:24
Woonplaats: Emmeloord
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen:


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor AmazighForLife78 » 11 feb 2012, 14:53

ik heb dezelfde probleem bij koude start schokt de motor nogal (komt witte grijzig rook uit de uitlaat) en hoor je een irritante geluid uit de motor..( moet een kleine beetje gas geven anders start de auto niet eens).. zodra de motor warm is word het het geluid minder en rookt het ook minder mar schokt nog als ik bv stil sta bij een stoplicht.. heb alle 5 de verstuivers inmiddels laten reviseren en gemonteerd met nieuwe brandplaatjes uiteraard .. heb ook naar de gloeibougies laten kijken endie zijn volgens een monteur goed. Ma heb nog steeds dezelfde klachten maar wel minder dan voorheen vooral als de motor warm is .. moet nog wel een beetje gas geven bij koude start.. Dus als iemand een goede tip heeft hoor ik het graag..
MVG
AmazighForLife78
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 2
Geregistreerd: 11 feb 2012, 05:43
Roepnaam:
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor Mimo » 12 feb 2012, 20:13

Heb je de compressie laten meten? Daarna misschien de pomptiming laten checken. Bij mij was de compressie goed en na het vervroegen van de pomptiming loopt de auto wel beter en rookt minder.
Mimo
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 103
Geregistreerd: 28 mei 2010, 18:24
Woonplaats: Emmeloord
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen:


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor AmazighForLife78 » 15 feb 2012, 02:39

Compressie en pomp is in orde.. ben wel achter gekomen dat ze 261 nozzles hebben op gezet ipv 265 en volgens mij horen op 190 2.5 d nozzles van 265.. dus zou het hier misschien aan kunnen liggen dat ie koud slecht start en witte rook uit de uitlaat kom of maakt dat niet uit.. Iemand die er verstand van heeft ??? Ik hoor het graag

MVG
AmazighForLife78
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 2
Geregistreerd: 11 feb 2012, 05:43
Roepnaam:
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor HansMercedes » 19 feb 2012, 19:42

Witte rook duid op een arm mengsel en zwart grijs op een rijk mengsel dus het zou zo maar kunnen dat je verstuivers niet de juiste waarde hebben grt hans
Avatar gebruiker
HansMercedes
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 4581
Geregistreerd: 03 sep 2009, 21:07
Woonplaats: Beverwijk
Roepnaam:
Type wagen: 190E 2.6
Bouwjaar: 1989
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen:


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor 4000ds devil » 04 maart 2012, 19:29

Mercedes: Das haus
Avatar gebruiker
4000ds devil
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 233
Geregistreerd: 06 jul 2011, 18:36
Woonplaats: Borne
Roepnaam:
Type wagen: 190
Bouwjaar: 1989
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor Mimo » 04 maart 2012, 19:36

De gloeibougie's heb ik al binnen. Ik wacht alleen totdat het wat warmer wordt zodat ik buiten kan sleutelen.
Ze worden sowieso alle 5 vervangen en de goeie die ik eruit haal zal ik bewaren als reserve.
Mimo
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 103
Geregistreerd: 28 mei 2010, 18:24
Woonplaats: Emmeloord
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen:


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor Vadim » 07 maart 2012, 09:19

Hoi,
ik heb ongeveer de zelfde klachten. eerst lekte mijn brandstofpomp, deze heb ik zelf lek vrij gemaakt(nieuw ringen en rubbers) maar gisteren viel mij op dat bij de laatste verstuiver er nog belletjes diesel uit kwamen. als ik weer even tijd heb zal ik deze ook nakijken en hopen dat die tik weg is. (overigens heb ik de auto 2 weken en toen ik hem kocht had ik geen tik in de motor) Kijk ook eens goed of de jouwne niet lekt.
GR V
Vadim
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 20
Geregistreerd: 19 feb 2012, 18:26
Woonplaats: Prov. Friesland
Roepnaam:
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Irritante tik in motor 2.5D + schudden van de motor

Berichtdoor CarforFun » 07 maart 2012, 11:06

ik heb het zelfde probleem ,moment van starten loopt de motor even ongelijk maar binnen 20 seconden goed ,ook een irritante tik /klop . als ik een schroevenfdraaier op het blok houd met mijn oor op het handvat dan hoor ik aan de 1e cilinder distributie zijde aan de verstuiver kant een harde klop, bij overige cilinders totaal niet.
ook aan de uitlaat zijde is het een stuk minder,misschien een verstuiver.
motor rookt totaal niet ,ook bij koude start niet.

6 cilinder diesel 300D
Laatst bijgewerkt door Ruub-ster op 07 maart 2012, 11:50, in totaal 1 keer bewerkt.
Reden: Staat deze motor in een W201? Ik raad je aan dit probleem aan te kaarten op de W124 club ervan uitgaande dat het over een 124 gaat. Dit topic gaat over een W201 en dat willen we graag zo houden.
CarforFun
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 3
Geregistreerd: 06 maart 2012, 19:54
Woonplaats: Enkhuizen
Roepnaam:
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen:

Vorige

Keer terug naar Diesel specifiek W201

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten