W201Club.nl

Dus ook hier . . Niet offen en maren, en !!
Als we ons de afgelopen maanden stil hadden gehouden had iedere oldtimer vanaf 1/1/2014 het volle pond betaald. Als je wilt bekvechten doe dat dan met diegene die ons in deze situatie gemanouvreerd hebben.
Solidariteit : tekenen en mailen die hap !

wat ik heb gezien in de politiek is dat ze eerst een grove hervorming aankondigen , daarna word het een tijdje stil en voeren ze een gematigde hervorming door
mijn idee daarover is dat de gematigde hervorming hun originele idee was en dat ze er in het nieuws een grove hervorming van maken zodat ze hun idee as is door de kamer kunnen drukken en het volk het idee geven dat ze iets bereikt hebben
een autohandelaar is er niets bij (dit fantastiese karretje is voor de normale klant 5000 eurotjes maar omdat u het bent en ik in een goeie bui ben enz.) ik trok nog eens een A4tje onder de zitting van een tweedehands auto vandaan wat op het zijraam had gezeten waar een vraagprijs op stond die 800 euro lager was dan waar hij om vroeg , het was erg grappig om te horen hoe meneer de handelaar zich daar uit probeerde te lullen

vertrouw me als ik zeg dat zometeen geen enkele auto meer belasting betaald of alleen de opcenten en dat de km heffing er toch komt , het kan een paar jaar duren maar het komt er gegarandeerd

Dat noemen ze politiek
Kreeg al wel een reactie van dhr. Pechtold, en daaruit blijkt ook deze benadering. Verkondigen dat oldtimers MRB moeten betalen om vervolgens als oppositie het regeringsvoorstel bekritiseren op uitvoering t.a.v. de hobbyisten.
Voor ons pakt dat in dit geval gunstig uit. De motie van dhr. Bashir kon wel eens meer medestanders krijgen dan dhr. Weekers inschat.


Dank voor uw mail aan D66. Ik begrijp uw zorgen met betrekking tot het afschaffen van de motorrijtuigenbelasting (hierna: mrb) vrijstelling voor oldtimers en de financiële gevolgen die dit meebrengt.

Het klopt dat D66 de mrb-vrijstelling voor oldtimers wil afschaffen. D66 is voorstander van het principe de gebruiker/vervuiler betaalt. In die zin is het vreemd dat er door oldtimers wel van de weg gebruik wordt gemaakt, maar geen mrb wordt betaald. Wel wil D66 dat de hoogte van de mrb wordt bepaald op basis van het aantal gereden kilometers. Wij zijn ons er van bewust dat oldtimers een geheel ander rijgedrag hebben dan de gemiddelde auto: veel minder kilometers en buiten de spits. In ons voorstel zouden deze oldtimers dan ook minder mrb betalen.

We vinden het jammer dat het overleg tussen Weekers, ANWB, Bovag en andere verenigingen is mislukt. De staatssecretaris gaat nu een brief schrijven met zeven varianten waarin mensen die een klein aantal dagen per jaar rijden worden ontzien. Voor D66 is het belangrijk dat die groep wel wordt uitgezonderd.

Ik zal uw punten over de auto's op LPG doorsturen naar de beleidsmedewerker, zodat dat meegenomen kan worden.

Ik hoop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.

A. Pechtold
D66

Weer een nieuwe brief met zeven varianten?? Of is dit een oud bericht, van D66.

Wat ik in de vorige reactie al aangeven heb, links of rechtsom we zullen moeten betalen zoals met alles en dan maar hopen dat je in een catagorie bevindt wwarin je het minst wordt geraakt.
En ja, dat heet nu eenmaal politiek.

D66 is inderdaad voorstander van nóg meer kilometerheffing meen ik, nóg meer dan we al betalen via de idioot hoge brandstofaccijnzen.

Eigenlijk zijn brandstofaccijnzen ideaal: in de file staan is vanzelf duurder, milieu onvriendelijke auto's zijn vanzelf duurder, je betaalt naar gebruik... mankeert verdraaid weinig aan.

Het belachelijke van extra kilometerheffing daar bovenop, is dat het hele systeem miljarden kost om te bouwen en onderhouden. Dat geld wordt dus niet nuttig gebruikt, maar je betaalt die heffing vooral om het heffen zelf te bekostigen. Meer overhead kan haast niet. Als je een economie echt tot stilstand wil brengen moet je dát soort verspilling gaan invoeren. Belasting betalen om het heffen van diezelfde belasting te bekostigen, te bizar voor woorden.

Hoe kom jij er bij dat D66 pleit voor "nóg meer betalen" ? Waar baseer je dat op?
Bronnen graag.

Je benadrukt dat D66 bovenop het bestaande systeem een kilometer heffing wil invoeren maar dat is simpelweg niet waar.
Ik heb die discussie destijds toevallig gevolgd op een D66 forum en de intenties waren gedifferentieerde kilometerheffing als vervanging voor een statische heffing waardoor je automobilisten laat betalen naar gebruik.
Ook kun je dan "sturen" dat automobilisten files en de spits gaan mijden.
Eigenlijk een win win situatie voor ons, want de oldtimerrijder zou ontzien worden en de forens in de spits met zijn suv extra belast. http://tiny.cc/cf7fww
Maar hoe dit exact ingevoerd zou moeten worden is toen niet uitgewerkt in het voorstel omdat er heel veel verschillende technische mogelijkheden waren (waaronder, brandstofprijzen, kilometerkastje, kentekencamera's etc)
e.e.a. werd merkwaardigerwijs afgeschoten door VVD/PVV terwijl KM heffing oorspronkelijk ook een VVD standpunt was.

Dus voordat je politiek aan de haren de discussie insleept zou je je beter moeten voorlichten of bronnen geven die je bewering ondersteunen.

Web, dit is een herhaling van zetten.
De meeste argumenten die je hier aanhaalt zijn al uit en te treure bediscussieerd in een voorgaande discussie. http://tiny.cc/s2dgww

Het is een linksom of rechtsom discussie. Afgezien van allerlei (oplosbare) praktische bezwaren vind ik principieel het belasten van gebruik een betere uitgangspositie dan het belasten van bezit.
Uit het D66 programma: "D66 wil dat mensen
betalen voor het gebruik, niet voor het bezit van een
auto. Dit kan via beprijzen van rijden en door het
afbouwen van fiscale prikkels voor autogebruik"

Overigens is het mijn opinie dat hoe meer woorden je nodig bent om je punt te verduidelijken hoe meer kans er is dat je het mis hebt

Is ook zo, dat lag al niet meer zo vers in het geheugen eigenlijk.

Ik vind dus dat je zowel bezit als gebruik moet belasten, in een gezonde verhouding. En dat kan inderdaad best een andere zijn dan nu (iets meer op gebruik, iets minder op bezit).

Ongebruikt bezit is trouwens al onbelast, want dat is geschorst.
Maar voor voor de deur parkeren (in de aardig volle openbare ruimte) vind ik een basistarief dus niet onredelijk.

Wat niet wegneemt dat dat tarief best lager mag dan het nu is.

En voor wat betreft de lengte van argumentatie: dus daarom was jouw startbetoog van het andere MRB draadje zo lang

er is een andere mogelijkheid op een kastje in de auto
daar is zelfs het geld al aan uitgegeven en staan al langs heerens wegen tonnen geld voor de staat te verdienen , jawel : de digitale flitspaal en trajectcontrolle
alle belangrijke doorgaande routes en in en uitgangen van de grootste steden en bedrijventereinen en de meeste kleine zijn al van deze apparaten voorzien en er is al een centraal orgaan dat die info opslaat en rekeningen uitschrijft, daar hebben wij nog niet voor betaald en maar daar heeft de staat geld voor geleend en mede daardoor is de staatsschuld ontstaan die wij zo straks hard moeten terugbetalen
let we even op : pietje rijd met auto de weg op bij laren en word geregistreerd rijd vervolgens met 120 waar hij 100 mag rijd daarna 100 onder de camera door en word aan het einde van de weg nogmaals geregistreerd en krijgt automaties de acceptgiro thuis zou hij zich wel aan de snelheid hebben gehouden of onderweg even gestopt zijn voor koffie zou hem dat een prent heben gescheeld , daarna rijd hij naar z'n werk en rijd het industrieterein op daar staat een flitspaal deze flits ook al houd hij zich aan de snelheid
alle info word doorgeseind via internet naar een centrale computer die ziet dat hij tiussen die en die tijd op de weg heeft gezeten en een x hoeveelheid km heeft gereden die dag en berekend automaties zijn kmheffing en stuurt daarover automaties 1 x per kwartaal of jaar een rekening , dit kan straks ook zoiets worden als het vooruit betalen van je gas en electra en aan het einde an het jaar geld terug of erbij het kost de staat niets extra aan acceptgiro's omdat ze dit al voor de wegenbelasting versturen en het opneem systeem kan makkelijk anders geprogrameerd worden zodat ze ieder kenteken checken waarschijnlijk hebben we daar ook al geld voor geleend / betaald
nu zijn er ng een paar kleine problemen wegebelastingvrije auto's het beroepsgoederen vervoer en de buitenlandse kentekens deze zouden er door de computer uitgefilterd moeten worden en dat kost een hoop rekenkracht om maar niet te spreken van geld dat eigenlijk voor de schatkist is
voor de buitenlandse kentekens zijn ze al bezig , er roepen al politicie dat buitenlanders die hier komen ook hier wegenbelastig moeten gaan betalen
het beroepsgoederenvervoer zal waarschijnlijk een belastingvoordeel krijgen als ze kunnen aantonen dat ze met de gereden kilometers ook daarwerkelijk klanten heben bezocht taxichaufeurs zullen de heffing gewoon aan de klanten doorberekenen en het goederen en personenvervoer per spoor en over water zal een goedkoper alternatief worden tot ze het doorkrijgen en hun prijzen ook verhogen
de staat doet er alles aan om files te vermijden dat doen ze echter niet uit de goedheid van hun hart maar uit de hardheid van hun pik als ze de uitslagen van de bekeuringsinkomsten te zien krijgen
een filerijder rijd 15 km per uur een rijder op een vrije weg rijd soms te hard en krijgen een prent wegen worden daarom verbreed (daar heeft de staat weer geld voor geleend ) en het filerijden word ontmoedigd door gespreid rijden jantje naarznwerktoe kan doorrijden en de staat ziet de inkomsten weer stijgen iedereen blij nietwaar ?

wat ze aan het doen zijn is allemaal voorwerk op de grote knal : geen wegenbelasting meer voor alle autos alleen opcenten voor gas en diesel door de provincies en km heffing door heel Nederland , de staat heeft hier een hoop geld voor geleend en zal daarna achterover gaan zitte en af en toe eens in de schatkist kijken aar hoe snel het geld er wel niet inloopt wie weet gaan we als alles gedaan is en de wegen in orde zijn voor optimale geldopname door de staat als land nog failliet en kunnen we bij en europese unie vragen of ze wat van de staatsschuld willen kwijtschelden , ik kan de politicie nu al horen in hun kantoren: FABFAFABFABFABFABFABFAFABFAB

@Watahyahknow
wat betreft die trajectcontrole cameras, dat haalde ik ook al aan als mogelijkheid.
Ik heb een gruwelijke hekel aan bigbrother cameras op elke straathoek maar heb me er inmiddels wel bij neergelegd dat er niet aan te ontkomen valt en dat ze er simpelweg zijn. En inderdaad, die kun je met een datacentre eraan vastgeknoopt heel eenvoudig gebruiken om (delen van) wegen te belasten.
Je kunt dan ook heel eenvoudig trajecten zwaarder belasten, of tijdens spits zwaarder belasten en daarmee het verkeer beïnvloeden om files op te lossen.

Maar dat is (deels) ot

en als ze je huis weten te wonen (via kentekenregistratie en waar ze de acceptgiro's heensturen ) kunnen ze ook het gemiddelde aantal km vanaf je woning naar de weg waar je word "gezien" berekenen via de belastingdienst zouden ze als je op 1 plek werkt zelfs achter het adres van je werkgever kunnen komen
waar waarschijnlijk wel kastjes in gaan komen zijn bedrijfsautos /auto's van de zaak de prive en bedrijfsmatig gereden kilometers zullen erg nauwkeurig geregistreerd moeten worden voor de baas om kas te maken op de belastingaftrek
vaak zitten die er toch al in omdat bazen willen weten waar je uithangt

Totaal haaks op e u gedachte?
duitsland oltimer 30 jaar,mouth
frangkrijk tol.
oostenrijk vignet
enz enz.
De eu gedachte is er alleen op papier.
vr gr keesenmarie.

het zou me niets verbazen als de km heffig door heel europa komt , en internationaal word geregeld zodat je de km die je in het buitenland rijd ook thuisgestuurd krijgt automaties doorgestuurt naar het land in kwestie

Hier op dit forum mensen die absoluut niets in kilometerhefing zien ,ik wel dan betaald ieder naar gebruik van de weg wat is daar mis mee,als we in Europa now allemaal het zelfde betalen ,staat dat de europese gedachte in ieder geval niet meer in de weg .
Maar er zijn ook mensen op dit forum die vinden dat de diesel en LPG rijders die maar weinig rijden en hun hobby weg moeten doen maar op de fiets of zo nu en dan maar een auto moeten huren enz enz.
ik krijg van zulke mensen een naar gevoel in mijn maag.
vr gr keesenmarie.

ik trek me niets aan van wat andere mensen vinden over dat ik mn diesel moet wegdoen , de regering dwingt mij de diesel weg te doen , ik kan het simpelweg niet betalen