W201Club.nl

Alles over de Mercedes W201

Het is nu 02 sep 2014, 02:48

Olie is olie! Of niet?

Hier kan je alles posten omtrent jouw eigen Mercedes wat niet in een andere forum past.

Moderators: Bram Jansen, xxGoof, Ruub-ster, Sterretje1968

Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor VmaX » 19 maart 2012, 19:28

We discussiëren heel wat af over welke olie precies in onze geliefde W201 moet, maar deze keer wil ik het niet zozeer hebben over welke viscositeit maar meer wel merk.

Heel vaak wordt aangehaald dat Action/Lidl/Aldi/Brezan merk XXX 10W40 olie net zo goed zou zijn als Castrol extra dubbel special ultra oil 10W40 alleen 5 X goedkoper
Vaak wordt dan een onderzoek aangehaald ie bewezen zou hebben dat de verschillende olie's precies hetzelfde zijn en dat alleen de verpakking anders is, of er wordt gesteld dat men iemand kent die uit die olie industrie komt die dat beweerd heeft.

Ik heb me er eens ingestort en ben gaan onderzoeken of dat ook werkelijk zo is.
Maar op het grote boze internet kan ik geen enkel onderzoek vinden die dat bevestigd, ook kan ik geen uitspraken vinden van erkende specialisten die dat bevestigen. Wel vind ik heel veel discussies over dit onderwerp waar geheel fact free gevoelsmatig meningen worden uitgewisseld (het lijkt de hedendaagse politiek wel :lol: )

Wie heeft hier een mening over die onderbouwd wordt met bewezen feiten, of wie weet een test te vinden waarin onomstotelijk een einde aan deze discussie gemaakt kan worden?


PS wie heeft het volgende e-book (The motor oil bible) toevallig? http://tiny.cc/i8jfbw
Avatar gebruiker
VmaX
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3847
Geregistreerd: 26 mei 2011, 20:24
Woonplaats: Zutphen
Roepnaam: Christiaan
Type wagen: 190E 2.3
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Ja
Andere wagens / opmerkingen: Vmax1200
Chrysler Grand Voyager 2.5CRD high roof


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor W201Daan » 19 maart 2012, 19:31

olie is overrated
W201Daan
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 155
Geregistreerd: 01 maart 2012, 20:48
Type wagen: 190E 1.8
Bouwjaar: 1991
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor Bobracing » 19 maart 2012, 19:54

Echt slecht zal die olie zeker niet zijn.
Voor een simpele 190 zou het dan ook geen kwaad kunnen verwacht ik. Maar heb je een wat pittigere motor erin zitten of rij je ontzettend veel kilometers dan is het misschien een ander verhaal....

Goedkoop hoeft niet slecht te zijn... Remmenreiniger van de action is ook super ;)
Evenals de lak en primers in spuitbus. Wist je dat de Lak in spuitbussen van de Crannbroek gewoon van Motip is ? staat op het etiket... Ik verwacht dan ook dat de action olie gewoon van 1 van de grote maatschappijen af komt.
Mercedes-Benz Stickers of Luchtmassa meters 3437224035? Bekijk dit topic of mail me!
Avatar gebruiker
Bobracing
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1193
Geregistreerd: 28 apr 2009, 21:31
Type wagen: 190E 2.3-16
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor Ruub-ster » 19 maart 2012, 20:31

W201Daan schreef:olie is overrated


Nou nee, dat sowieso niet. Hou deze discussie maar eens in de gaten.
Met vriendelijke groet, Ruben.

Alixoft schreef:Logisch dat hij elke dag moet tanken, elke 2 dagen nieuwe banden nodig heeft en elke 3 dagen nieuwe fuseekogels.
Avatar gebruiker
Ruub-ster
Moderator
Moderator
 
Berichten: 7692
Geregistreerd: 23 maart 2009, 13:42
Woonplaats: Sliedrecht
Roepnaam: Ruub
Type wagen: 190D 2.0
Bouwjaar: 1992
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen: A124 Cabriolet E220 automaat.


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor VmaX » 19 maart 2012, 20:37

Bobracing schreef:Ik verwacht dan ook dat de action olie gewoon van 1 van de grote maatschappijen af komt.


Kijk en daarvoor is dan deze thread om erachter te komen of dat inderdaad zo is. We kunnen wel van alles vermoeden en beweren maar laten we dit eens onderbouwen. B)
Avatar gebruiker
VmaX
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3847
Geregistreerd: 26 mei 2011, 20:24
Woonplaats: Zutphen
Roepnaam: Christiaan
Type wagen: 190E 2.3
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Ja
Andere wagens / opmerkingen: Vmax1200
Chrysler Grand Voyager 2.5CRD high roof


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor Vis » 19 maart 2012, 20:44

W201Daan schreef:olie is overrated

Onderbouwing?

Olie is olie zegt dhr B. Haas, maar men heeft niet voor niets zoveel ontwikkeling gedaan. De link van Vmax geeft een mooi voorbeeld in dat filmpje: (In het engels dan) 'de meeste ingenieurs weten zelf niet eens wat nou viscositeit is, alleen gespecialiseerde ingenieurs weten dat'. Nou zal niemand hier op het forum tig jaar ervaring hebben in het maken van olie, maar samen kunnen we een heel eind komen ;)

Even wat opgezocht uit Internal Combustion Engines Handbook van SAE International, een taai stuk literatuur van 800 pagina's. Engels, te moeilijk omschreven, te uitgebreid en uiteindelijk te waardeloos ;)

Een mini samenvatting van het olie gedeelte, taken van olie (waarvan je bij sommige 'duhhh' zegt) :
- anti roest
- kracht overbrenging
- koeling
- afdichtingen mogen niet uitdrogen
- afval afstotend
- smering / wrijving verminderen
- slijtage voorkomen
- duurzaam
- mag niet verdampen

En dat allemaal van -20 tot 100 graden.. olie is olie?

Niet de behoefte om het verder allemaal uit te gaan zoeken, maar ik denk echt dat er veel kwaliteits verschil is tussen de verschillende olieën. Neemt niet weg dat een motor ook draaien op een flacon van de supermarkt, die een gunstige prijs kwaliteit heeft. Zelf kies toch echt voor een betere kwaliteit (Eurol Mineral Multi-use 15W40, en heeft op t etiket MB 229.1 wat past bij een W201)
Armand: "Vrijheid.. is een volgetankte Mercedes"
Avatar gebruiker
Vis
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 206
Geregistreerd: 24 nov 2010, 20:45
Woonplaats: Prov. Noord-Brabant
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor VmaX » 19 maart 2012, 21:16

ik denk dat in de basis heel veel olie inderdaad gewoon olie is maar ik vond een paar links (die ik ff verder ga uitzoeken) waarin heel helder omschreven word dat de duurdere olie's met name duurder zijn door de dopes en additieven die worden toegevoegd.
Maatschappijen als Shell en Castrol geven bakken met geld uit om additieven te bedenken en te ontwikkelen die de levensduur van de olie (en de motor) doen toenemen, die ervoor zorgen dat de olie onder alle omstandigheden maximaal blijft presteren, koelen, smeren etc..

Nou zal de gemiddelde W201 waar rustig mee gecruised word het uitstekend doen met Aldi Olie maar ik denk wel dat je met de doorontwikkelde duurdere merkolie gewoon de kans verlaagt dat er iets mis gaat mede door die additieven, juist als je de motor ook zwaarder belast (sportief rijgedrag, lange afstanden, extreme weersomstandigheden etc.). En dát wil ik gaan onderbouwen als ik officiële testrapporten kan vinden :)
Ik zoek verder.
Avatar gebruiker
VmaX
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3847
Geregistreerd: 26 mei 2011, 20:24
Woonplaats: Zutphen
Roepnaam: Christiaan
Type wagen: 190E 2.3
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Ja
Andere wagens / opmerkingen: Vmax1200
Chrysler Grand Voyager 2.5CRD high roof


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor VmaX » 19 maart 2012, 21:19

Avatar gebruiker
VmaX
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3847
Geregistreerd: 26 mei 2011, 20:24
Woonplaats: Zutphen
Roepnaam: Christiaan
Type wagen: 190E 2.3
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Ja
Andere wagens / opmerkingen: Vmax1200
Chrysler Grand Voyager 2.5CRD high roof


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor VmaX » 19 maart 2012, 21:44

Conclusies uit de olie bijbel:
*Synthetische olie is vele malen beter dan semi synth of mineral
*Price does matter: m.a.w. merkolie is normaal gesproken daadwerkelijk vele malen beter dan merk X
*(synth) Olie verversen doet de auteur van de oil bible elke 20K miles (32K km) hij beredeneerd de levensverwachting van synth olie.
*Additieven van ontwikkelende A merken maken het verschil tussen goede en slechte olie
*NB!! Oudere motoren 'kunnen' gaan lekken (olie gebruiken) als je switched naar synth (lekkende pakkingen) maar hoeft niet.

En dan staat er nog veel meer interessants in deze olie bijbel (tot en met een stichtelijk religieus woordje van de auteur :lol: )
Een must read en imho een eind aan de discussie.
De bijbel:
oil_bible.pdf
(1.15 MiB) 243 keer gedownload
Avatar gebruiker
VmaX
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3847
Geregistreerd: 26 mei 2011, 20:24
Woonplaats: Zutphen
Roepnaam: Christiaan
Type wagen: 190E 2.3
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Ja
Andere wagens / opmerkingen: Vmax1200
Chrysler Grand Voyager 2.5CRD high roof


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor MB190 » 19 maart 2012, 21:50

En toch, naast alle discussies e.d. , áls er niet veel uitkomt, betaal ik liever €26,- voor 5L Kroon-oil, dan €12,- voor 5L Lidl olie, die paar euro's maakt me dan niet uit, het gaat om 't gevoel..
Logboek W201 190E 2.0

VmaX schreef:Door op gas te rijden hou je bij het tanken voldoende geld over om uit eten te gaan. Dan hoef je niet te koken. B)
Avatar gebruiker
MB190
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 963
Geregistreerd: 22 apr 2011, 16:19
Woonplaats: Zevenaar
Roepnaam: Marco
Type wagen: 190E 2.0
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor VmaX » 19 maart 2012, 22:21

Lees die olie bijbel en je leest dat het niet alleen gevoel is maar een juiste beslissing.

Anderzijds.. Als je een ouwe W201 gekocht hebt voor €1.000,- met 3ton op de teller en je wilt daar nog een jaar of twee max in rijden, dan zal het je ook worst wezen wat er in gaat als het ding maar niet onder je kont vastloopt. :lol:

Ik moet nog 2-3ton rijden in mijn Bloody Mary dus daar gaat A merk full synth in 8-)
Avatar gebruiker
VmaX
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3847
Geregistreerd: 26 mei 2011, 20:24
Woonplaats: Zutphen
Roepnaam: Christiaan
Type wagen: 190E 2.3
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Ja
Andere wagens / opmerkingen: Vmax1200
Chrysler Grand Voyager 2.5CRD high roof


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor MB190 » 19 maart 2012, 22:33

Ik heb teveel gezopen om dat hele ding door te lezen :lol:

Maar ik ben idd van plan er nog wel een x- aantal jaar in te rijden.. Ik m'n oude colt en astra gooide ik wel gewoon die van de lidl erin.. In de Benz op het begin ook, maar dat liep voor mijn gevoel gewoon niet lekker.
Logboek W201 190E 2.0

VmaX schreef:Door op gas te rijden hou je bij het tanken voldoende geld over om uit eten te gaan. Dan hoef je niet te koken. B)
Avatar gebruiker
MB190
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 963
Geregistreerd: 22 apr 2011, 16:19
Woonplaats: Zevenaar
Roepnaam: Marco
Type wagen: 190E 2.0
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor BigBram » 19 maart 2012, 22:38

Mijn W201 heeft een rode kleur, een mooie lijn, is een ster, 27 jaar oud, rilt en trilt als ik haar start en heeft een naam, ze heet:...

Afbeelding
Avatar gebruiker
BigBram
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 70
Geregistreerd: 09 nov 2011, 19:57
Woonplaats: Nijmegen
Roepnaam: Bram
Type wagen: 190E 2.0
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor Kortboyer » 20 maart 2012, 01:58

heb jarenlang mijn W123(bouwjaar 1984 230E en vlot 230 000 km) gereden op action olie, wel regelmatig ververst en een nieuw filter, nooit geen problemen gehad. Ik ververste wel om de 5 tot 7000 km, kan ook met zulke prijzen en was ook aangegeven in het instr.boekje.dus als je een W201 regelmatig ververst zal het m.i. ook geen problemen geven bij normaal gebruik, heb mijn 201 nog niet ververst, maar als het gebeurd gaat er ook action in. gr Boudewijn
Avatar gebruiker
Kortboyer
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 191
Geregistreerd: 28 okt 2011, 22:07
Roepnaam: Boudewijn
Type wagen: 190
Bouwjaar: 1989
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen: W126 380SEL 1982


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor Fietsensloper » 20 maart 2012, 09:34

Maar als je het dan zo vaak ververst is de goedkopigheid toch weer weg?
Ik gooi er gewoon goede olie in van kroon en doe dit elke 15000KM. Als jij het elke 5000 doet moet het al meer dan 3x zo goedkoop zijn...
En volgens mij kost 5L Kroon mij zo'n beetje 30,-
*Geld lijkt op vet. Van beide is er genoeg, maar altijd op de verkeerde plaatsen :|
Avatar gebruiker
Fietsensloper
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1355
Geregistreerd: 14 maart 2011, 02:30
Woonplaats: Ruinerwold
Roepnaam: Simon
Type wagen: 190E 2.0
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Ja


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor Rutgerr » 20 maart 2012, 09:41

Laten we niet vergeten dat onze 190'ers meestal meer dan 20 jaar oud zijn, zelfs de action olie van nu zal waarschijnlijk beter zijn dan de duurdere olieën van toen.

Maar voor het kleine prijsverschil kun je net zo goed een gerenommeerd merk nemen, weet je in ieder geval zeker dat je dat niet verkeerd doet.
Rutgerr
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 188
Geregistreerd: 25 aug 2010, 21:11
Roepnaam: Rutger
Type wagen: 190D 2.5 Turbo
Bouwjaar: 1989
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor VmaX » 20 maart 2012, 12:01

De huidige olie van de Action kan dan wel beter zijn dan standaard olie van "toen" maar dat wil dan toch niet zeggen dat je dan geen gebruik kunt of mag maken van de voordelen van de huidige high tech olie? :dry:
Avatar gebruiker
VmaX
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3847
Geregistreerd: 26 mei 2011, 20:24
Woonplaats: Zutphen
Roepnaam: Christiaan
Type wagen: 190E 2.3
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Ja
Andere wagens / opmerkingen: Vmax1200
Chrysler Grand Voyager 2.5CRD high roof


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor Rutgerr » 20 maart 2012, 12:26

De vraag is natuurlijk of de voordelen van de huidige oliën toepassing hebben op onze ouderwetse, eenvoudige motoren.

Bij de huidige motoren liggen de toleranties veel lager, deze motoren stellen hogere eisen aan de olie, zeker in combinatie met long-life beurten.

De vraag is dus, hebben de betere oliën van nu daadwerkelijk voordelen voor onze oude auto's. Ik denk dat dat allemaal wel meevalt.

Het zal iig altijd beter zijn, ik gebruik zelf ook hoogwaardige olie omdat, zoals ik al zei, het prijsverschil niet wereldschokkend is.
Rutgerr
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 188
Geregistreerd: 25 aug 2010, 21:11
Roepnaam: Rutger
Type wagen: 190D 2.5 Turbo
Bouwjaar: 1989
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor WJ15129 » 20 maart 2012, 18:27

Wat je ook niet moet vergeten is dat de hoogwaardige olien van tegenwoordig ook zorgen voor een lagere wrijving in de motor. Bij normaal gebruik zul je daar niets van merken, of je moet altijd hetzelfde stukje rijden en het moet altijd even hard waaien en de temp moet altijd hetzelfde zijn.... enz. Maar als het in een testopstelling gemeten wordt blijkt het brandstofverbruik met een top olie toch minimaal zo'n 2% lager te zijn. Dit is niet veel, maar als je eens in de 15000 km ververst bespaar je in die tijd ongeveer 30 liter benzine en met de huidige prijzen spreek je dan al gauw over €50 of meer. Als je dit meerekent heb je de dure olie dus eigenlijk gratis 8-) 8-) En als het dan nog beter voor de motor is :roll:
Groeten Willem uit Lelystad
WJ15129
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 201
Geregistreerd: 29 dec 2011, 17:18
Woonplaats: Lelystad
Roepnaam: Willem
Type wagen: 190D 2.0
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen: W123 250 1979


Re: Olie is olie! Of niet?

Berichtdoor HenkO » 21 maart 2012, 18:35

@ Willem, maak ik uit jou verhaal op dat je de motorolie om de 15.000 km ververs, ipv de voorgeschreven 10.000 km. Dat is volgens mij het ook voordeel van hoogwaardige motorolie van tegenwoordig tov de "mindere" en oude kwaliteit.
Niet dat deze laatste minder of slechter is maar we zijn meer dan 25 jaar verder in de ontwikkeling van olie. Iedereen heeft wel zijn eigen mening tav motorolie maar het verlengen van de verversingstermijn wordt bijna nooit genoemd. Volgens mij is dit dat ook het voordeel van "hoogwaardige" olie en daarbij de besparing van 2 % minder brandstofverbuik, zoals jij dit ook uitrekend is de olie dan gratis mits er natuurlijk tussentijds veel moet worden bijgevuld. Ik weet nog toen ik in de garage ging werken toen ik 16 jaar oud was, nu al meer dan 30 jaar geleden. Moesten de auto's om de 5000 km ververst worden. :ohmy:
Gr,

HenkO
Avatar gebruiker
HenkO
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 309
Geregistreerd: 25 mei 2011, 19:10
Woonplaats: Oostburg
Roepnaam: Henk
Type wagen: 190D 2.0
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee

Volgende

Keer terug naar Algemene vragen over jouw auto

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten