W201Club.nl

[VmaX]

Onlangs kwam in een andere discussie* ter sprake dat een W201 volgens sommigen niet én goed op LPG én tegelijk goed op benzine kan lopen. Het argument wat hiervoor gehanteerd werd ( en ook logisch klinkt) is dat het verschil in octaangehalte twee verschillende instellingen voor de ontsteking zou vergen dus het beste wat dan bereikt zou kunnen worden is een compromis instelling, of kiezen voor bijvoorbeeld goed lopen op LPG en slecht op Benzine (of andersom natuurlijk )

Echter stroken de ervaringen van diverse W201 LPG rijders (waaronder ikzelf) totaal niet met deze theorie. Mijn W201 loopt uitstekend op beide brandstoffen en ik merk nauwelijks verschil als ik overschakel en ik merk ook weinig of geen verschil met hoe de auto liep vóór er een LPG installatie werd ingebouwd.
Mijn 2.3 loopt gewoon prima op allebei. Inmiddels heb ik van een aantal LPG rijders dezelfde ervaringen vernomen.

Hoe zijn deze positieve ervaringen te rijmen met de theorie dat de twee brandstoffen een verschillend ontstekingstijdstip nodig zouden hebben?

Is er iemand in het forum met een goede technische kennis van (moderne) LPG installaties?
Want is het misschien zo dat een moderne LPG installatie een systeem heeft die bij het overschakelen ook de ontsteking aanpast? Dan zou namelijk dit theoretische probleem inderdaad niet voorkomen.

*http://www.w201club.nl/viewtopic.php?f=8&t=2973

[Orion]

Ben geen techneut, maar de versies van LPG op de W201 zitten zijn G2 installaties.
De moderne zijn G3, die zijn aangesloten op de boordcomputer van de auto. Hier moet de auto eerst warm zijn om de juiste temp/lambda-sonde/ etc gegevens te verkrijgen. Dan pas schakelt de LPG installatie in. Bij de G2 (meestal OMVL)
is dit puur op toerental gebasseerd, ongeacht welke waarden de auto heeft.

[VmaX]

Het klopt dat er in de meeste W201 gevallen een OMVL G2 installatie word ingebouwd, en inderdaad die start op benzine en blijft op benzine rijden tot de 2000-2500 toeren word aangetikt, ongeacht de temperatuur van de auto.
Ik heb dan ook soms als ik in de stad start en blijf rijden ik niet boven de 2500 toeren kom en tot mijn verassing na een kwartier nog steeds op benzine rij
Dat ondersteunt ook mijn punt dat de W201 net zo goed op benzine als op LPG rijd want ik merk het vaak niet eens

Blijft nog steeds de vraag of een OMVL G2 installatie een techniek in huis heeft om bij het overschakelen het ontstekingstijdstip an te passen.
Ik zoek verder.

[EmielW201]

De OMVL G2 installatie is een eenvoudige LPG installatie dus ik verwacht niet dat deze de techniek in huis heeft om direct de timing aan te passen. Maar op een W201 met EZL onsteking zou dit wel te maken moeten zijn. Je hebt dan een EZL-ECE knop om de timing aan te passen. Als je de juiste instelling voor benzine (stand S) en LPG gevonden hebt is het een kwestie van een extra relais die de juiste weerstanden schakelt op de EZL-ECE knop.

[VmaX]

Dat zou dan best het geval kunnen zijn... Ik zal Snoek in Zevenaar eens mailen en vragen hoe dat zit, anders blijven we gissen

[Vinnievw]

Het probleem is dat de schakelaar enkel de mogelijkheid biedt het ontstekingstijdstip marginaal af te stellen. Dat wil zeggen: of voor brandstof met octaangetal 91 of 95. Daarmee wordt het lastig de stap te overbruggen tussen octaangetal 95 en octaangetal 110 (LPG).

[VmaX]

[Vinnievw]

Is dat blokje niet de sensor zodat de LPG installatie kan zien wanneer de motor 2500rpm draait?

Mooie aansluiting van je luchtinlaat trouwens

[VmaX]

Geen idee waar dat blokje voor is
Ja die installateur wees me al op die luchtinlaat en zei dat het er wel gek uitzag maar een noodzaak was voor de LPG installatie. had volgens mij iets met het gas/luchtmengsel te maken

[Vinnievw]

Ja, dat loopt op benzine prima, zo'n gesmoorde luchtinlaat.

[VmaX]

Tja Vinnie je kan cynisch en sceptisch zijn wat je wilt, maar mijn auto loopt toch echt prima op zowel gas als benzine
Dat betekend toch echt dat je theorie niet klopt, sorry.

[Vinnievw]

Voor jou is het misschien prima, zet de auto op een rollenbank en je ziet daadwerkelijk het verschil. Bij voorkeur als het een graadje of 35 buiten is.

[Bassje]

Wat ik op die foto zie is voor mij een mooi voorbeeld en een van de redenen om niet op LPG te rijden. Zo'n luchtinlaat die er maar los bij bungelt hoort gewoon niet, wat zo'n gasboer ook moge zeggen. In combinatie met dat schakelaartje en waarschijnlijk nog allerlei andere tierlantijntjes die erbij zijn geplaatst met de inbouw van de gasinstallatie zijn dat allerlei lapmiddeltjes om zo'n motor een beetje fatsoenlijk te laten draaien op LPG.

[Kaysem]

Begreep van mijn Gasmeneer dat die inlaat zo moet staan anders waait er onder druk lucht in, en dan slaat de motor af bij loslaten gas, door teveel naar binnen waaien van de lucht.
Lijkt me trouwens wel stoer met de 190 op de rollerbank, zal wel wat kosten denk ik.
Zijn hier wel wat gashaters zo te lezen aandelen in de olie
Is op gas rijden niet beter voor millieu en zo beter voor ons nageslacht

[HansMercedes]

Wat je zegt dat klopt .door die slang om te buigen voorkom je inderdaad dat de motor uitwaait . verder zijn er natuurlijk altijd voor en tegen standers van gas ,maar dat moet ieder maar voor zich uitmaken vind ik . zelfs ik heb er jaren mee gereden ,maar dat heeft in eerste instantie ook wel een motor revisie gekost . auto had namelijk al een hele boodschap gedaan voordat ik er gas ingezet had . binnen het jaar trok hij niet meer . bleek dat alle kool er uit was gebrand wat nog voor een beetje afdichting had gezorgt dus zuigerveren vervangen inclusief lagers en hij deed het weer . ,maar nu zeg ik laat lekker op benzine staan [is me eigen mening] dan gaan ze het langste mee of kies een diesel grt hans

[VmaX]

Op het W123 forum werd de reden voor het ombuigen van de luchtinlaat als volgt omschreven:
Op LPG hebben deze motoren (230E, 280E) de neiging om 'uit te waaien' wanneer het luchtfilter directe rijwind vangt. Deze extra hoeveelheid lucht zorgt ervoor, dat de motor in feite meer lucht binnenkrijgt dan waar de LPG-installatie op afgesteld is, waardoor het mengsel armer wordt. De LPG-installatie is immers niet op de luchtmassameter aangesloten. En hoe hoger je snelheid, hoe meer extra lucht het luchtfilter binnenkomt. In geval van een handbak en boven een bepaalde snelheid kan de motor hierdoor stationair zelfs afslaan wanneer je de koppeling indrukt, bijvoorbeeld om terug te schakelen.

Dit kun je oplossen door ervoor te zorgen, dat de motor geen directe rijwind vangt of op een 'windstille plek' zijn lucht aanzuigt. In sommige gevallen is zo`n omgezet plaatje voldoende, maar dat was in mijn geval de oplossing niet (helemaal). Mijn 230E zuigt zijn lucht nu aan door middel van een slang vlak achter de linker koplamp en dat gaat probleemloos!

[Bigidiot]

[VmaX]

K. Ik sta helemaal open voor goede oplossingen
Bigidiot Heb jij een betere oplossing voor het "directe rijwind probleem" van LPG?
Nogmaals ik snap dat er een verschil is tussen LPG en Benzine, en dat de W201 geen mega geavanceerde moderne CPU auto is waar je een subtiele ontstekings instelling aanpassing kunt doen tav het ontbrandingspunt van LPG en Benzine, maar ik ervaar dat mijn 2.3 uitstekend loopt op LPG en benzine, en ik kan me voorstellen dat het nóg beter kan op of LPG of benzine en dat een rollenbank dat ook uit kan en zal uitwijzen, maar is het nou zo moeilijk te begrijpen dat er ook een erg acceptabel compromis te vinden kan zijn?

Ik vind het erg merkwaardig dat er zo "religieus" wordt gereageerd op bepaalde voorkeuren van brandstof.. Ok je kunt een diesel liefhebber zijn, of een benzine liefhebber maar er word hier wel erg vaak gereageerd met "LPG=sowieso fout, punt".. "gas is om op te koken" , "LPG kan alleen maar kapot lopen", terwijl er juist erg veel ervaringen worden gepost waarbij het juist WEL erg goed gaat, en de negatieve ervaringen vrijwel uitsluitend gebaseerd zijn op "hear say" of gebaseerd op hele oude verhalen over installaties van vroegah..
Ik blijf gewoon lekker goedkoop op LPG kachelen en blijf eerlijk posten wat mijn ervaringen op LPG zijn, en is het KUT en loopt mij 2.3 in gort? Dan zal ik dat posten en kunnen we leren van mijn ervaringen, maar voorlopig loopt het fan-tas-tisch en lach ik mijn de penis uit de pantalon elke keer als ik tank

[Vis]

Nou Vmax, met al je berichten ben ik het eens: Een motor kan op benzine én op LPG goed lopen.

Goed is immers niet perfect, en dat zal inderdaad een rollenbank uitwijzen. Zelf ben ik een tevreden LPG rijder, al ruim een jaar. Het eerste half jaar stond de motor goed afgesteld op beide brandstoffen, maar omdat de meeste km's op LPG gereden worden heb ik de beslissing gemaakt om het rijden op LPG te verbeteren. Zo de kans op een back-fire te verminderen (ook in het verleden geen last van gehad) maar puur om op safe te spelen.

Op benzine doet hij enkel de koud-start en daarna LPG, dit is voor mij de beste afstelling. Het verbruik is lichtelijk verbeterd op LPG en het nadeel van benzine is dat hij inderdaad niet meer zo mooi draait.

Het blijft een compromis, dus perfect kan ooit, wel beide 'voldoende'.

Voor de beste prijs/km is LPG vrijwel gelijk aan diesel. Ja, je kunt het een reden noemen om dan voor diesel te kiezen... maar.. het vermogens verlies van benzine->LPG is kleiner als benzine -> diesel. Dus de discussie is gesloten over het prestatie verlies met de diesel-rijders

[MercedesApeldoorn]

de mijne 2.0i loopt ook perfect op LPG en op benzine wel heb ik wat duurdere versie van inbouw bij 2000 toeren springt de auto gelijk op LPG en moet zeggen dat hij kou of warmte altijd goed loopt op beide soorten benzine en LPG merk ik totaal geen verschil wel loopt de auto op LPG iets harder qwa toerental en op benzine iets zachter maar ondanks alles loopt de automaat super gelukkig dus al met al tevreden LPG rijder en rij al ruim een jaar 20.000 km op LPG zonder klachten