W201Club.nl

Alles over de Mercedes W201

Het is nu 20 aug 2019, 12:48

Sportline veren onder normaal onderstel ?

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

Moderators: xxGoof, Bram Jansen, Ruub-ster, Sterretje1968

Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor RoyHoekstra » 13 okt 2012, 14:09

Wie kan mij het antwoord op de volgende vraag geven?

Passen originele sportline veren van Mercedes onder een auto met een normaal onderstel?

Ik heb namelijk net een 190D 2.5 uit 1987 gekocht welke erg hoog op de veren staat. Ik weet niet welke veren er onder zitten, er zit ca. 6,5 cm tussen de band en het spatbord. lijkt mij niet juist en ziet er niet uit!
(er zit een rubber inlegschijf met 1 punt onder, dat is de dunste, dus hier kan ik ook niks meer mee doen)

Ik ben een 190E 2.6 gewend met een origineel sportline onderstel, en dat rijdt super. voor mij niet te hard. Tevens houd ik van het progressieve veergedrag. Op de snelweg rijdt dit gewoon perfect. Echter het kan ook niet lager dan dit, naar mijn idee, want dan krijg je te veel problemen met drempels enzo, en dat wil ik absoluut niet.
Ook vind ik dat het optisch mooi staat wanneer de afstand tussen de band en de wielkast gelijk is, dus dat deze elkaar volgen.

Daarentegen vind ik de (niet origineel) verlaagde 190'ers allemaal veel te laag. Ik kan op internet ook alleen maar verlagingssets vinden welke beginnen vanaf 40mm lager dan standaard. Ik ben nu al voorzichtig met drempels en dit wil ik niet meer bij de nieuwe auto.

Echter een beetje lager en een beetje straffer dan de standaard uitvoering mag wat mij betreft wel.
Ergens op een duits forum las ik dat iemand originele sportline veren onder zijn standaard 190 heeft geplaatst. Hij heeft de originele (normale) schokbrekers en spoorstangen laten zitten. De man zegt dat je de standaard veren 1 op 1 kunt vervanging door de originele Mercedes sportline veren, wat dus een verlanging van ca. 22mm zou betekenen.
Hij is er erg tevreden mee.

Dit lijkt mij het ideale compromi. De auto wordt iets lager en iets straffer, echter je kunt er ook nog normaal mee rijden.
en als de auto eventueel te laag uitkomt, dan kun je altijd nog een dikkere inlegschijf gebruiken.

mijn vraag is dan ook:
Heeft iemand dit ook gedaan en wat is zijn ervaring hiermee? of is er iemand die weet of dit probleemloos kan?

Het lijkt mij dat de sportline veren in principe niet heel andere veren zijn en dat deze gewoon zouden moeten passen, echter ik zou het graag zeker weten.

Dat deze veren nog wel eens wat duurder kunnen zijn ben ik mij bewust.

Dit is een voorbeeld van de rijhoogte zoals ik het mooi vind:
sport2_01.bmp
sport2_01.bmp (900.05 KiB) 1141 keer bekeken
Avatar gebruiker
RoyHoekstra
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 21 apr 2012, 15:26
Woonplaats: Joure
Roepnaam: Roy
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1987
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor CarloGeenen » 16 okt 2012, 12:16

Hallo Roy,

Forumlid, of beter gezegd moderator Bassje heeft dit bij zijn auto gedaan.
Het is inderdaad ontzettend mooi en schijnt ook nog eens lekker te rijden, vooral met snelweg.
Ik heb er zelf ook eens aan zitten te denken om in de toekomst te doen, als het goed is dien je zowel de veren als de schokdempers te vervangen voor die van het Sportline model als je het goed wilt doen.

Bas, kun jij eens reageren? Wat heb je allemaal vervangen?
En wat kost dit grapje? Ik neem aan dat je originele onderdelen hebt gebruikt?

Ik ben zelf namelijk ook erg benieuwd.
Met vriendelijke groet, de Heck-rollo brigade

Verbruik 190E 1.8
Afbeelding
Avatar gebruiker
CarloGeenen
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 2202
Geregistreerd: 07 jan 2011, 16:14
Woonplaats: Limburg
Roepnaam: Carlo
Type wagen: 190E 1.8
Bouwjaar: 1992
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen: W202 C180 Elegance


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor Bassje » 16 okt 2012, 12:43

Heb ik niet zelf gedaan hoor. Mijn auto is met sportonderstel de fabriek uit komen rollen 8-).

Maar inderdaad, als je het goed en fabrieksconform wilt doen, zul je zowel de veren als dempers moeten vervangen.
Let daarbij goed op dat je voor jouw auto de juiste rubberen veerblokken hebt. Dat hangt af van de hoeveelheid opties die op je auto zitten. Dat schema is hier te vinden:

http://www.auto-parts.spb.ru/cat/cats/m ... ent=dr2000

Icm een sportonderstel werd ook een directere stuurinrichting geplaatst en ik denk dat je dat niet zo makkelijk achteraf in kunt bouwen? Tevens is de stabilisatorstang vóór alsmede de stabilisatorstangrubbers anders.

Maar jij hebt een '87-er, dus origineel is daar eigenlijk geen sportonderstel op leverbaar geweest.
Avatar gebruiker
Bassje
Erelid
Erelid
 
Berichten: 10553
Geregistreerd: 13 aug 2008, 22:59
Roepnaam: Bas
Type wagen: 190E 2.0
Bouwjaar: 1990
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor CarloGeenen » 16 okt 2012, 15:12

Ik was er echt van overtuigd dat je deze optiecode zelf had toegevoegd, maar niet dus.
Maar ombouwen naar Sportline is dus niet zo simpel als je op het eerste gezicht zou denken.
Dus andere stabilisatorstangen en rubbers zijn ook nog nodig, van het wiel naar het chassis lopen deze toch?
Waar vindt ik dat schema dan Bas? Ik had even ingelogd maar kon zo snel niet zien in welke categorie en subcategorie het staat.

Als je dit trouwens gaat uitvoeren Roy, mag je er wat mij betreft een How-To van maken met wat plaatjes en benodigdheden ;).
Met vriendelijke groet, de Heck-rollo brigade

Verbruik 190E 1.8
Afbeelding
Avatar gebruiker
CarloGeenen
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 2202
Geregistreerd: 07 jan 2011, 16:14
Woonplaats: Limburg
Roepnaam: Carlo
Type wagen: 190E 1.8
Bouwjaar: 1992
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen: W202 C180 Elegance


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor Bassje » 16 okt 2012, 16:05

Kan de link hier niet direct plaatsen, want dan werkt 'ie niet.
Je moet je chassisnummer invoeren, model kiezen en dan naar 'Springs and suspension'.
Daarna wijst het zich vanzelf als het goed is. Ik spreek hier dus alleen over de veren en dempers.
De rest heb ik niet naar gekeken.
Avatar gebruiker
Bassje
Erelid
Erelid
 
Berichten: 10553
Geregistreerd: 13 aug 2008, 22:59
Roepnaam: Bas
Type wagen: 190E 2.0
Bouwjaar: 1990
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor W201Class » 16 okt 2012, 16:57

Dit vind ik interessant. Mijn auto staat wel op een normale hoogte maar zodra er 2 man in zitten zakt ie wel behoorlijk. Nu ben ik ook heel nieuwsgierig naar het resultaat van sportline dempers en veren onder een normale. Ik ga het op langer termijn toch uitproberen.
Avatar gebruiker
W201Class
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1296
Geregistreerd: 03 apr 2012, 18:28
Woonplaats: Omg. 's-Hertogenbosch
Type wagen: 190E 1.8
Bouwjaar: 1993
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen: Jaguar X-Type 2.0D
Peugeot 206


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor Bassje » 16 okt 2012, 17:44

Je mag wel een keer in mijn auto rijden, met af-fabriek sportonderstel.
Avatar gebruiker
Bassje
Erelid
Erelid
 
Berichten: 10553
Geregistreerd: 13 aug 2008, 22:59
Roepnaam: Bas
Type wagen: 190E 2.0
Bouwjaar: 1990
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor wwwW123 » 23 okt 2012, 16:12

voor de liefhebbers, ik kan bilstein verlagingssets leveren met 30mm verlaging of 40m verlaging..bij interesse mailen over type enz.enz. 125 per set van 4 nieuwe veren.
wwwW123
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 77
Geregistreerd: 22 dec 2008, 14:42
Woonplaats: Helmond
Type wagen: 190
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor Prometheus » 24 okt 2012, 08:27

Kraemer und Fruend, ofwel de Thyssen Krupp groep,

Welk merk is het nou ?
Work in progress
"Weten wat men weet en weten wat men niet weet is kennis en wijsheid"
HR brigade
Avatar gebruiker
Prometheus
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1349
Geregistreerd: 13 feb 2012, 13:46
Woonplaats: Hoorn
Roepnaam: Ruud
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1985
Automaat: Ja
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen: 190E 2.0 1987
Mitsubishi Colt CA0


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor wwwW123 » 24 okt 2012, 09:04

zie site van fabriek...van kraemer-und-freund.de thyssen krupp is de 'moeder', daar vallen o.a. kraemer en bilstein onder. bilstein maakt schokdempers, kraemer veren en deze worden met een nummer er op voor bilstein geleverd en met een Mercedes nummer aan Mercedes...snap je? net zo als boter bij de AH soms in een AH wikkel ligt en dezelfde boter met een becel wikkel ....:-)
wwwW123
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 77
Geregistreerd: 22 dec 2008, 14:42
Woonplaats: Helmond
Type wagen: 190
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor RoyHoekstra » 08 dec 2012, 22:09

handige link.

Voor wie (zeker) wil weten welke veren er onder zijn auto horen, hier kun je het vinden.

Suplex boek voor aftermarket veren, hierin staat veel informatie over de W201 veren, ook SPORTLINE.

Pagina 295 t/m 301.

http://www.mijngrossier.nl/suplex.html

Ondertussen weet ik dat sportline veren gewoon onder een auto met normaal onderstel gemonteerd kunnen worden, echter houdt wel rekening met je bandenmaat. Ga niet te extreem.
Avatar gebruiker
RoyHoekstra
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 21 apr 2012, 15:26
Woonplaats: Joure
Roepnaam: Roy
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1987
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor Nico190E » 08 dec 2012, 23:21

Tja, ik moei me maar niet :lol:
Iedereen weet het beter, en ik weet niks, sorry :?

mvg Nico
Al meer dan 23 jaar plezier aan dit oudje, dus genieten.
Nico190E
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 700
Geregistreerd: 17 jul 2012, 21:20
Woonplaats: Gem. Cranendonck
Roepnaam: Nico
Type wagen: 190E 2.0
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor RoyHoekstra » 09 dec 2012, 20:19

Heb ik iets verkeerd gezegd ofzo?

Ik denk ik zet een handige link op het forum, misschien hebben anderen er ook wat aan.

Ik heb lang gezocht naar hoe het nu precies zit wat betreft verschillende veren voor een W201, op duitse fora kwam ik een heel eind, echter niemand lijkt het precies te weten. Vervolgens stuitte ik, bij toeval, op de deze site.

Wat er in deze brochure staat lijkt mij een compleet en kloppend verhaal, vervolgens denk ik; misschien handig voor anderen die hier ook in ingeinteresseerd zijn.

Mijn idee is, doe er mee wat je wil. En als je het niet vertrouwd dan hoef je het niet te gebruiken. Mij lijkt het echter een handig overzicht.

Ik snap de reactie niet helemaal. Ik lees veel op het forum dat er zo weinig actieve leden zijn, nu probeert iemand zijn steentje bij te dragen, lijkt het wel niet gewaardeerd te worden.
Avatar gebruiker
RoyHoekstra
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 21 apr 2012, 15:26
Woonplaats: Joure
Roepnaam: Roy
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1987
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor Thomas2012 » 10 dec 2012, 01:32

huh... volgens mij wordt Nico verkeerd begrepen.... volgens mij doelt hij letterlijk dat hij hier geen kaas van gegeten heeft... hahaha ! Ik ook niet trouwens, dus ik moei me er ook maar niet mee...
Ik zou persoonlijk gaan voor andere veren -20mm en stuggere dempers.... meer niet. Ga je voor meer dan 20mm verlagen, dan zou ik zeker de dempers vervangen... Stabilisator stangen etc. kan je ook allemaal doen enzo, maar dan is de vraag waar te stoppen (een volledig 16v onderstel ??)

Oh... nou moei ik me er toch mee.... :P
Afbeelding
Avatar gebruiker
Thomas2012
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 994
Geregistreerd: 06 aug 2012, 10:12
Woonplaats: Breda
Roepnaam: Thomas
Type wagen: 190E 2.3-16
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen: Audi, Vespa


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor wwwW123 » 10 dec 2012, 10:36

bij de door mij genoemde bilstein veren (in de adv.) hoeven volgens de fabriek geen (!) andere schokdempers gebruikt te worden. ik kan me voorstellen dat je met andere stabi stang en ander stuurhuis enz.enz. nog andere/betere resultaten kunt bereiken, maar de vraag is (vaak); hoe ver wil je gaan en wat is nodig en wat mag het kosten enz.enz.
dus je kunt natuurlijk wel stuggere dempers bijv. monteren enz.enz. maar de vraag is, wat wil je bereiken?
Bij meer dan 40 mm verlaging werden in ieder geval wel kortere dempers gebruikt.

Thomas2012 schreef:huh... volgens mij wordt Nico verkeerd begrepen.... volgens mij doelt hij letterlijk dat hij hier geen kaas van gegeten heeft... hahaha ! Ik ook niet trouwens, dus ik moei me er ook maar niet mee...
Ik zou persoonlijk gaan voor andere veren -20mm en stuggere dempers.... meer niet. Ga je voor meer dan 20mm verlagen, dan zou ik zeker de dempers vervangen... Stabilisator stangen etc. kan je ook allemaal doen enzo, maar dan is de vraag waar te stoppen (een volledig 16v onderstel ??)

Oh... nou moei ik me er toch mee.... :P
wwwW123
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 77
Geregistreerd: 22 dec 2008, 14:42
Woonplaats: Helmond
Type wagen: 190
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor Thomas2012 » 10 dec 2012, 12:19

Verlagen door gebruik van kortere veren, betekend dat de veerwegen korter worden. Om toch hetzelfde laadvermogen aan te kunnen zonder door te slaan zijn de veren normaliter stugger. De standaard schokbrekers/dempers zijn echter afgestemd (bij het ontwerp) op de standaard vering. De wegligging wordt er niet beter op (lijkt misschien wel zo) en bovendien zullen je schokdempers doorgaans veel harder slijten.
Het is overigens alleen maar een advies van mij om niet extreem te gaan verlagen en de dempers niet te vervangen....

Het verbruik zou in theorie overigens moeten dalen bij verlaging :)
Laatst bijgewerkt door Thomas2012 op 10 dec 2012, 22:47, in totaal 1 keer bewerkt.
Afbeelding
Avatar gebruiker
Thomas2012
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 994
Geregistreerd: 06 aug 2012, 10:12
Woonplaats: Breda
Roepnaam: Thomas
Type wagen: 190E 2.3-16
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen: Audi, Vespa


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor RoyHoekstra » 10 dec 2012, 12:43

In dat geval Thomas, is Nico een toffe peer.

Dan had ik het verkeerd opgevat. (maar het staat er wel wat criptisch) :silly:
Avatar gebruiker
RoyHoekstra
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 21 apr 2012, 15:26
Woonplaats: Joure
Roepnaam: Roy
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1987
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor Wiersma » 10 dec 2012, 12:47

Ik heb even in EPC gekeken wat de verschillen zijn van de vering/ophangen van normaal en sportline.
Voorkant:
Veer en schokbeker + rubbers anders, andere torsiestang+rubbers, andere draagarm + rubbers.
Andere stuurbox

Achterkant:
Andere veren en schokbrekers+rubbers, rest is zelfde.
190D 2.5 automaat 1986
Afbeelding
Avatar gebruiker
Wiersma
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1680
Geregistreerd: 02 feb 2010, 13:56
Woonplaats: Friesland
Type wagen: 190D 2.5
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor Thomas2012 » 10 dec 2012, 22:58

Duidelijke info. Top. Maakt mij nu wel nieuwsgierig naar de overeenkomsten tussen een standaard 16v onderstel en het Sportline onderstel mbt vering, demping, torsiestang etc....
Afbeelding
Avatar gebruiker
Thomas2012
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 994
Geregistreerd: 06 aug 2012, 10:12
Woonplaats: Breda
Roepnaam: Thomas
Type wagen: 190E 2.3-16
Bouwjaar: 1985
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen: Audi, Vespa


Re: Sportline veren onder normaal onderstel ?

Berichtdoor CarloGeenen » 11 dec 2012, 08:22

Interessant Wiersma, eindelijk eens een keer duidelijkheid hierover.
Mocht ik het ooit overwegen... :)
Met vriendelijke groet, de Heck-rollo brigade

Verbruik 190E 1.8
Afbeelding
Avatar gebruiker
CarloGeenen
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 2202
Geregistreerd: 07 jan 2011, 16:14
Woonplaats: Limburg
Roepnaam: Carlo
Type wagen: 190E 1.8
Bouwjaar: 1992
Automaat: Nee
LPG: Nee
Andere wagens / opmerkingen: W202 C180 Elegance

Volgende

Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten