W201Club.nl

Hallo allemaal,

Bedankt voor het accepteren van mijn account, en leuk om met iedereen hier kennis te maken.

Mijn 2.3 190 uit 1993, Automaat, 320.000 km, Benzine
houd er mee op als hij er zin in heeft.
Start goed, rijdt gewoon, en van het ene op het andere moment
(meestal bij optrekken) valt het hele vermogen weg, alsof hij
geen brandstof meer krijgt.
Op het moment dat je dan heel rustig gas geeft, slaat hij of af, of begint te schudden/bonken.
Tot voor kort bleef hij nog net stationair lopen, maar nu slaat hij echt af.
Als hij na lang starten eindelijk aanslaat, blijft hij NET aan bonkend lopen,
op het moment dat je het gas plank houd, wat gepaard gaat met een hoop zwarte rook
uit de uitlaat.

Als hij vervolgens een tijd stilgestaan heeft, start en loopt hij weer perfect.
Hij rijdt dan weer een hele dag, of tot de hoek van de straat, maar op een gegeven
moment kapt hij er weer mee.

Brandstof filter vervangen,
Bougies/kabels enz. nagekeken,
LMM losgehaald,
Benzine toevoer gecheckt,

En toen wist ik het dus niet meer, maar ga er niet de weg meer mee op,
totdat hij weer betrouwbaar is. (Ben al een keer weggesleept vanaf een druk kruispunt)

Iemand enig idee?

Alvast bedankt,

Bert

Hoi, bedankt voor je adviezen, hier nog verder wat info;

Is ook jarenlang een absoluut probleemloze auto geweest, tot de laatste paar weken....

Het is inderdaad een Injectie, met Cat.
Brandstoftoevoer is in orde, althans op de momenten dat ik het getest heb.
Het vage is alleen dat op het moment dat hij terugvalt, hij het even later
gewoon weer kan doen, en op vol vermogen absoluut geen problemen geeft.

Er zijn al een paar kennissen komen kijken, maar natuurlijk deed hij het op
dat moment gewoon. Plankgas, niet haperen, niets.
Volgende dag ermee naar mijn werk, en halverwege, geen vermogen meer.
's-avonds met koude motor hetzelfde probleem, na een paar straten stationair
rijden pakte hij ineens weer op, alsof er niets aan de hand is.

Durf er nu alleen niet meer in te rijden, want als hij nou stilvalt, slaat hij af
en krijg ik hem niet meer aan de praat.

Bert

ik vermoed dat je ergens lekkage hebt, olie verbrand dus, in je cilinderkop zitten kanalen voor koelvloeistof en olie, als je koppakking niet meer 100 is kan het makkelijk bij warme temperaturen in je verbarndingskamer komen, immers hitte zet uit.

ook kunne kleprubbers kapot zijn en of je klep geleiders, waardoor er ook kans ontstaat op olie in je verbrandingskamers.


olie schraapveer op je zuigers lijkt me sterk ivm koud geen problemen, maar ik kan het niet 100% uitsluiten.


ik vermoed sterk dat het in de cilinderkop zit/ pakking, de cilinderkop kan ook kromgetrokken zijn door overmatige belasting.


je zou als je de cilinderkop demonteerd moeten kunnen zien aan de afdichtings vlakken in de kop en staat van je pakking vwaar het lek zit.

hans schreef dat olie niet via de kop de verbrandings-ruimtes in kan komen, de Vito heeft dezelfde motor als de 190D, lichtelijk ge-upgraded, vandaag gekeken het olie kanaal loopt als een straat voor de verbrandingskamers langs, hij is iets smaller als in de oorspronkelijke 190 kop,dus neemt niet weg dat het niet kan, deze versmalling van dit kanaal heeft de reden dat ze hier vroeger wel eens lek gingen, en hierdoor word nu meer ruimte/ afdichtingsvlak in de Vito gecreerd, ik hoop echt dat het je regelklep is.


maar goed, dikke zwarte rook duid op waarschijnlijk een verbrandingsprobleem,


blauwe/ zwartige walm op olie in je verbrandingskamer.


witte op koelwater in je verbrandingskamer.


compressiemeten kun je doen je kunt ook kijken of je olie dop er op blijft liggen als je hem er los op legt, blaast hij niet weg is alles ok, zo wel, ja dan blaast er teveel druk vanuit je carter doordat 1 of meerder cilinders lekken.


deze test uitvoeren met stationair draaien,

'Koffie met een beetje melk' kleur moeten ze hebben toch?

Hoi Bert wat betreft die regelklep dat was bij mij het laatste wat overbleef toen hij zo af en toe afsloeg en in hield . ik had toen al de temp zonde vervangen on de kop en het gasklep huis . ook had de luchtinlaat temp sonde vervangen en natuurlijk bougies en verdelerkap pluskabels en rotor ,maar daar was no steeds het probleem niet mee weg toen in een opweling een nieuwe regelkep besteld en gemonteerd [kost ongeveer 350 euro] en voor die oude kreeg ik zelfs nog 50 euro terug bij de Mercedes dealer grt hans

Hallo allemaal, even een snelle update.

(Handig om te weten van die 2 minuten, even alles kopieren voor we doorgaan voortaan)

Ik denk dat dit voor 90% een gevalletje sloop gaat worden.
Alles nagekeken, niets kunnen vinden.
Niet gaan rijden, maar gewoon voor de deur tijdje laten lopen.
Na een paar minuten afgezet, en weer laten lopen.
Zelfs dan, na een tijdje toen ik gas gaf, einde verhaal.
Maarrrr, nu terwijl hij normaal liep, naar mijn idee een beetje teveel witte rook uit de uitlaat.

Ga vanavond nog even een uurtje rommelen, en even de olie dop test doen.
Had de bougies er ook uit dit weekend om schoon te maken, wil er best een foto van maken,
maar ze waren allemaal gitzwart, en iets vettig.

Als ik binnenkort de hoop helemaal heb opgegeven, misschien wat voor jullie voor onderdelen:(

vettige bougies etc zit hem in de cilinderkop als dat vettig is is waarschijnlijk de klepsteel ook vettig en kan daardoor de kleppen niet meer mooi sluiten, kop revisie en je bent gered, halve dag werk voor een reviseur..


schoonmaken , vlakken, kleppen slijpen, bedding maken, eventueel geleiders, pakkingset, kleplengte aanpassen,

exacte reden van het vet kun je zo niet bepalen, vermoedens zijn kleprubbers op, geleiders op , lekkage in de koppakking.

is erg moeilijk om te zeggen zo, in de praktijk kom ik vaker tegen dat het in de kop zit, maar hij zou eigenlijk even de oliedop test moeten doen weten we het zeker.


vreemde van zijn verhaal is hij zegt witte rook met vette bougies?


ik vermoed sterk de koppakking die rot is of niet meer afdicht, andere motor ben ik nooit zon voorstander van, dan weet je nooit wat je koopt als het 2de hands is, het is ook een vrij rigoreuse keuze meestal lijkt het erger dan het is.


doe de oliedop test, laat ff weten wat de uitslag is...

Pffff, Wat een problemen, heb je thuis de ruimte om te sleutelen? als de problemen zich aanhouden, word ik er altijd helemaal gestoord van, en trek ik de hele motor uit elkaar, om elk deeltje wat er kapot uitziet vervolgens te vervangen!

Ik weet niet of het al gezegd is, maar waar tank je? Ik heb al heel veel auto's naar de verdoemenis geholpen om goedkope zooi te tanken.


Vandaar dat ik nu diesel rijd.

Gisteravond auto gestart, liep echt meteen.
Oliedop losgehaald, deze danste even een paar seconden rond, tot het toerental terugviel
naar normaal stationair, en bleef toen stil op z'n plekje liggen.
(Stationair met koude motor trouwens totaal geen rook uit de uitlaat)

Bougies, deze zijn echt zwart, niet grijs aangekoekt.
Naar benzine ruiken zal ik vanavond nog eens even kijken.
(Fotootje volgt nog, moet even een camera regelen, want de mijne is naar de vaantjes.)

Gelukkig heb ik een box vlak bij huis, dus wel koud, maar in ieder geval droog.
Tanken altijd Shell of BP, voor die paar centen ga ik niet het risico namen m'n blok
om zeep te helpen. (Dat doetie zelf wel )

De OVP, waar kan ik die vinden, in ieder geval de moeite om er even naar te kijken.

Waarom geen nieuwe motor? Dat istie gewoon niet meer waard.
Hij ziet er absoluut niet uit. Het enige wat ik eraan deed was motorisch en technisch
onderhouden, en in rijden.
Het uiterlijk interesseerd me totaal niet, maar wel een absolute wereldbak om in te rijden.
Daarom moet ik ook uitkijken dat ik er geen vermogens in ga stoppen, want dat is gewoon zonde.

Nog vergeten te zeggen dat het een ex rijkspolitie bak is.
Waarschijnlijk het melden niet waard, aangezien ik niet denk dat er daardoor motorisch iets gewijzigd is, maar je weet nooit.

Maarten, bedankt voor de link.
Kon hem vanavond al niet vinden, maar blijkt dus achter een plastic kap te zitten.
Ga morgenavond weer (ja, zucht, weer) aan de gang.
Hoop wat te vinden.

Verder weinig reacties meer, misschien moet ik het ook maar opgeven.

Ondanks dat jullie misschien een verkeerde indruk krijgen van hoe ik ermee om ga,
hoop ik toch echt dat ik de Benz weer betrouwbaar aan de praat krijg.

Misschien een beetje laat, maar misschien bij deze een wat uitgebreider introotje:

Altijd al auto freak geweest, en met name Alfa's en Amerikanen.
Tot een jaar of vijf terug, toen mijn 75 voor de zoveelste keer weer niet wilde starten, en een vriend van mij zijn 190 inruilde voor een E type.
Omdat mijn 75 echt naar de sloop moest, kon ik even verder rijden in zijn, inmiddels mijn, 190, op zoek naar wat anders.

Dat is inmiddels dus al een jaartje of vijf geleden, en de 190 heeft me van de ene in de andere verbazing geholpen:ohmy: .
Gewoon ieder jaar zonder weekenden sleutelen door de keuring komen:silly: .
Met het standaard onderhoud het gewoon iedere dag weer doen:woohoo: .
Dat was wel even wat anders dan dat ik van de Alfa's gewend was.

Daarnaast echter wel met andere auto's aan de slag. Momenteel bezig een Fiat 124 Spider te restaureren (uurtje na het werk, en de weekenden, dus een jarenklus, maar hobby is hobby toch?)

Vijf jaar terug ook een 924 van een collega gekocht, met de bedoeling daar deze zomer een beetje in de weekenden mee te sturen, aangezien hij dan wegenbelastingvrij wordt.

Maar al die tijd dus wel zorgeloos in de 190 gereden, en afgezien van het onderhoud, het "mooie" werk in de 124 gestoken.

Tot drie weken terug, en het onmogelijke mogelijk werd, en de 190 ermee kapte.
Toen had ik dus een probleem.
Aangezien het niet meteen lukte hem aan de praat te krijgen, de 924 maar voortijds uit de stalling gehaald, en APK klaar gemaakt.
Wat kleine poespas, benzinepomp en nieuwe uitlaat eronder gegooid, dus inmiddels in ieder geval vervoer.

Maarrrrr, wat een rampenplan is dat als je een 190 gewend bent.
Leuk om met de kleine op een mooie dag op scheveningen een visje te pakken,
maar als dagelijks vervoer echt vreselijk.

Dus hoop ik echt dat ik de 190 weer aan de praat krijg.
Wat een verademing zal het zijn om daar weer in te stappen, en mocht dat met
deze niet meer lukken, dan komt er gewoon een andere.

Ik ga door, nog drie weken voor de APK.......

Beste forumleden, erg stil van jullie kant, maar ik probeer nog steeds de 190 weer op de weg te krijgen.

Eindeloos gesleutel en getest verder, ben ik vrij weinig opgeschoten.
Eigenlijk is het alleen maar erger geworden, en rij ik er nu echt geen meter meer in.

Toch nog een update, waar jullie me misschien mee kunnen helpen.
De laatste tijd, als ik de auto start, en hem een tijdje laat lopen, tussen door even afzetten en opnieuw starten, varieert het toerental enorm.
Dan loopt hij 20 seconden 800 toeren, dan ineens een halve minuut 2000.
Op een gegeven moment (echt geen peil op te trekken wanneer), raak je het gas aan, en slaat hij af.
Hij is dan echt niet meer aan de praat te krijgen.
Na ongeveer een uur stilstaan, start hij dan weer feilloos.

Wat me ook opviel, was dat op straat bij de uitlaat, een enorme zwarte roetplek ligt.
Het lijkt er bijna op dat hij de uitlaat aan het schoonblazen is, en alle roetaanslag er nu uitgooit. (Teveel onverbrande benzine eruit?)

Een paar keer jullie forum nog helemaal uitgespit, en kwam iets tegen over een variërend voltage op de bobine.
Dat wilde ik ook even testen, maar bij de twee aansluitingen op de bobine, eentje met een wat kleiner moertje waar de kabel mee aangesloten dan de andere, viel het me op dat deze alle twee een plus meting geven?...... Klopt dit?

Het voltage wat ik erop meette, (op allebei dus) was 9 volt, maar wel constant.

Tot slot kwam ik een uitgebreid verhaal van Maarten tegen, die het over een kastje achter de accu had, met een transparant kapje, waaronder een zekering.
Als ik het goed heb de spanning toevoer van de computer.

Ik heb deze zekering (10 A) eruit gehaald, en de auto gestart.
Tot mijn verbazing startte hij, en bleef constant 1000 toeren draaien. (wat te hoog, maar wel constant)
Ik heb hem zo een half uur lang laten draaien, en hij bleef constant, zonder afslaan, ook niet bij af en toe gas geven, wat eerder direct funest was.
Toen de motor ruim 100 graden was, en de fan niet aansloeg, heb ik hem maar afgezet.
Maar het lijkt erop dat de storing zich in deze situatie niet voordoet.

Nu weer een beroep op jullie, kunnen jullie hier wat uit opmaken?
En, is het veilig om in deze modus, (voor zover ik begrijp heb ik nu alle elektronica buitengesloten) te gaan rijden?
Niet om zo verder te rijden, maar om te testen of hij in ieder geval de eerdere storing niet meer heeft.

Hoop van jullie te horen,

Bert

Volgens mij slaat de fan pas aan boven de 110 graden, kan aan mij liggen, overigens is het wel bizar de de auto het nu dan *goed* doet!

als de auto te warm wordt, geef de warmtesensor als het goed is een signaaltje door zodat de fan gaat draaien, Kan het compleet mis hebben maar dit is op mn dieseltje wel zo..

Ik zal eens een stukje gaan rijden als ik jou was, en als de motor warmer wordt als 110 graden, omdraaien en je warme verwarming vollaan open zetten. Ik denk echter dat de fan wel aanslaat.

hoop dat er wat meer reactie's komen, want van een benzine heb ik zoveel verstand niet zeg maar!

Hoi Bert, het lijkt mij dat er kleppen open blijven staan/ niet meer goed sluiten.



dit komt door kool opbouw rond je klepsteel van waarschijnlijk de uitlaat kleppen, dat je een uur wacht en de motor dan wel pakt komt doordat de veren genoeg tijd hebben gehad het zaakje terug te duwen,


varierende toerentallen krijg je dan ook doordat soms wel sluiting is en soms niet.


het is een behoorlijke klus als je het niet dagelijks doet, maar niet het einde.


compressie meten en je weet het.

Oke bert het is inderdaad een ideé om even je compressie te meten bij warme motor en ook bij koude motor om het en en ander uit te sluiten . verder is het wel vreemd dat je zo een grote roetvlek achter bij je uitlaat hebt ,dat lijkt mij op een zeer rijk mengsel . had die van mij ook een keer veel te rijk staan en toen werd het ook behoorlijk zwart achter de auto hoor en beroerd lopen wilje gewoon niet weten . heb je geen apk boer in de buurt om gewoon even je co te laten meten want dat zegt ook al heel wat hoor grt hans

Compressie, gemeten van de fan richting schutbord:

Koude motor: 14 - 13.5 - 13.5 - 12.5
Warme motor: 14 - 13.5 - 13.5 - 12.0

Met de zekering van de ecu eruit, een paar straten gereden.
Bizar, maar zonder problemen......

Kan zonder computer nu in ieder geval rijden, dus ga hem binnenkort uit laten lezen.
Mocht daar wat uitkomen, laat ik het uiteraard weten.

Gr.

Bert