W201Club.nl

Van diesel is wel bekend, dat zijn die lekkere goede ''trekkerblokken'' van Merc, bijna onverslijtbaar. Maar wat kunnen benzinemotoren aan, hoeveel km kunnen ze draaien? Vroeg het mij af omdat ik 6 jaar een Saab 900 classic coupe heb gehad, die ging weg met 600000km op LPG, origineel en was nog niet af. Heb ze gezien met 8 ton! Kan een 190 op benzine/LPG dat ook? Serie 2 heeft hydraulische klepstoters begreep ik, net als een Saab met 2.0 16V, dat scheelt al een hoop op LPG.

Dat vroeg ik me dus ook af toen ik mijn W201 kocht en heb dezelfde vraag bij heel veel 190 experts, rijders en op diverse fora gesteld. Ik wilde ook weten hoe betrouwbaar zijn de benzineblokken van de 190 reeks en dan met name hoe goed zijn ze op gas.
En afgezien van de gebruikelijke grapjassen die dan onmiddellijk met de opmerking "gas is om op te koken" komen, en best veel mensen die het beeld van de vroege gasinstallaties nog hebben waarbij vaak problemen waren met de kleppen of de kop, kreeg ik veel reacties dat met name de 2.0 en 2.3 blokken (en de 2.6) zeer geschikt zijn voor moderne gasinstallaties.

Ik heb veel kilometerstanden van 3-5 ton of hoger voor benzine motoren voorbij zien komen maar nog nooit iemand getroffen diein een W201 op LPG zoveel heeft gereden.
Ik ga iig een poging doen . Ik heb LPG in laten bouwen in mijn 2.3-8 bij 126K (uit mijn blote hoofd) en zit nu ruim boven de 140K zonder 1 probleem dus ik ben op weg!

Mijn pa kocht in 86 een bijna nieuwe ( nog geen jaar oud ) 190E 2.0 Heeft 'ie zelf 5ton opgezet, daarna mijn oom ook nog 2 ton.
De ritten die ermee gereden werden, waren steeds van Arnhem naar Heerenveen, en later andersom ( ) Dus die dingen kunnen gewoon heel veel aan, mits goed en regelmatig gepleegd onderhoud

+ dat je de motor niet afragt.
hoge toeren maken met koude motor maakt je te behalen kilometers al een stuk lager.

Ja dacht al dat het goede motoren waren. Veel zijn er volgens mij afgeragd toen sjonnie er 1 kon kopen 10 jaar geleden Nu komen ze gelukkig veel meer bij liefhebbers terecht. Onderhoud en rijstijl maken alles uit qua levensduur. Bij mijn ex Saab werd er bij 250000 km LPG ingebouwd trouwens

Bij 240000 LPG ingebouwd en nu 302000, motorisch geen probleem! (carosserie daarentegen...)

Ik heb een 2 liter benzine met carburateur en er staat nu 281.000km op zonder gezeur, dussss...

ik heb een 84er.
met 215.000 op de teller zoop de motor olie
1 op 50. heel heftig dus ! vooral als je net 6 liter nieuwe olie van de dealer heb gekregen, Á 14 euro per liter
volgende dag begon het lampje alweer te branden met 150-200 km........

Klepseals kapot. Zuigerveren kapot....

Nieuwe motor op de kop getikt voor 100 euro. echt mazzel gehad daarmee !
een of andere sjappie had een diesel ingebouwd en had geen idee wat het blok waard was ! 100 euro mocht ik hem meenemen.

die had 205.000 gereden.

inmiddels heb ik er 10.000 zonder problemen mee gereden.

De M102 motoren zijn kwalitatief hartstikke goed en staan garant voor een hoop plezierige kilometers. Echter: het inspuitsysteem van Bosch (K(E)-Jetronic, ook toegepast in de Saab 900 Classic) is een zwak punt: destijds was het een uitstekend systeem dat bijna niet kapot ging en nooit afgesteld hoefde te worden. Nu, na een jaar of 25, is er derhalve praktisch geen kennis meer van het systeem en als er iets mis mee is kom je al gauw in een spiraal van 'gokken wat er kapot is en op goede hoop vervangen'. Na 25 jaar komen de zwaktes van het KE-Jetronic systeem naar voren: vacuumaansturing door leidingen die oud en poreus zijn geworden, kleppen die niet goed meer afsluiten of gewoon totaal verkeerd afgestelde systemen. Lees de topics in het techniek gedeelte hier op het forum er maar op na: startproblemen, afslaan, stotteren, haperen, inhouden, een hoog brandstofverbruik: het komt allemaal regelmatig voor. Voor problemen ben je dan ook al gauw aangewezen op de specialisten (zelfs die zijn schaars, sterker nog ik ken er maar 1).

KE-Jetronic icm met LPG is van oudsher een probleem: er zijn er maar weinig die het voor elkaar krijgen een LPG systeem af te leveren dat fatsoenlijk stationair loopt op LPG en niet eindeloos backfired. Dan loopt het een tijdje goed, verloopt de afstelling, weer opnieuw afstellen. Uiteindelijk komen er altijd beunoplossingen uit voort met loshangende inlaattrajecten en rare aanzuigslangen. Mijn advies: als je kilometers wilt vreten, koop dan een diesel en bij voorkeur een OM602. Je wilt persé LPG? Neem dan een 190 (zonder E) met een ouderwetsche Stromberg vergaser en laat daar LPG in zetten. Dat schijnt een aardige combinatie te zijn, hoewel het eventuele problemen met klepzittingen niet wegneemt.

In mijn Saab zat geen K-Jetronic meer hoor, maar het nieuwere volgende systeem, weet niet meer hoe het heet, maar die zijn nagenoeg probleemloos. Zit altijd in 16 kleppers en is multipoint in tegenstelling tot idd de 8 kleppers met singlepoint en K-jetronic

Ik vergis me k-jetronic kan ook multipoint zijn.

Goh..
dat is precies het tegenovergestelde van wat twee specialisten die ik opgezocht heb mij hebben verteld die vertelden mij dat het ke jetronic systeem juist uitstekend met LPG overweg kan. De een was een oude MB monteur en de andere een gasbouwer (niet diegene die mij LPG ingebouwd heeft ) met vele jaren ervaring.
En mijn auto loopt na het plaatsen van de installatie zelfs beter dan ervoor. perfect stationair en volkomen regelmatig.

Wat het ontbreken van voldoen kennis van het jetronic systeem betreft daar heb je volgens mij wel een punt. Maar het valt me wel op dat de meeste gevallen met problemen met het brandstof/stationair die we voorbij zien komen op dit forum vaak bij de auto's voorkomen waar al heel veel (soms ondeskundig) mee geknutseld is.

De 8 klepper Saabs gebruiken K-Jetronic, de 16-kleppers LH-Jetronic. Dat is een digitale variant met een luchtmassameter.

Het probleem met LPG en de KE-Jetronic is het lange inlaattraject. Dat vergroot het risico op (hardere) backfires waardoor de luchtklep ontzet kan raken. Het devies is dan ook altijd: zorg dat de ontsteking perfect in orde is: nieuwe bougiekabels en verdelerkap, een goeie bobine enzovoorts. Kleppen stellen is ook van belang: echter dat gaat bij de meeste M102's dankzij de hydraulische klepstoters niet. Als de kleppen niet in orde meer zijn door het veelvuldige gebruik van LPG leidt het een dan ook onherroepelijk tot het andere, met alle gevolgen van dien. Het is niet de vraag of, maar wanneer.

Haha, ja hier ben ik het totaal niet mee eens maargoed. Mijn 900 was dan ook een hele goede. Ik vindt het juist hele fijne ''sleutelauto's'' met die handige koppeling e.d. Koppakkingen gaan vooral stuk bij turbo's daar wordt veel meer mee ''geblazen'' maar ook pas na 2ton en daarna misschien bij 4-6 ton... Roest, mwa roesten wel, maar veeel langer..
Maar tot zover Saab, ik heb nu Mercedes, en we zitten hier op een MercedesForum

Wij hebben saabs verkocht en ikmoet zeggen dat ik het wel hele fijne auto's vond hoor maar inderdaad er kwam wel eens een kop of turbo voor maar daarvoor reden ze ook als gekken met zo een auto , iemand die er normaal mee omging had veel minder problemen met deze auto's ,maar oke helemaal off topic sorry daarvoor maar moest het ff kwijt Wat vmax zegt klopt hoor wat betreft de nieuwere instalaties want daar heb je niet zo veel problemen mee hoor ,wel is het aan te raden om als je veel op gas rijd ook eens op benzine te rijden om het systeem in goeie conditie te houden . Ik bouwde de laatste jaren veel gas injectie systemen in en dat kan zowel gas vloeibaar zijn en als in gasvorm . het vloeibare gas systeem [vialle] werkte met een pomp in de tank die het gas naar voren pompte daar zaten gasinjectors die electronisch aangestuurd werden door een signaal van de computer . het benzine inspuit signaal werd dus door het gas syteem gebruikt om het gas in te spuiten . de injector was tegen de inlaat kleppen gericht zodat deze ook nog de nodige koeling kregen . Als de tank leeg was gereden schakelde de auto zelf weer over op benzine . Dat kon ook gebeuren bij extreem zware belasting om verbranden van kleppen tegen te gaan . starten deden deze wagens altijd op benzine en afhankelijk van de motor temp schakelde hij dan over naar gas grt hans

De W201 is geleverd met een Stromberg carburateur, en later een elektronische Pierburg carburateur (waarbij ook een katalysator mogelijk is). Beide zijn prima carburateurs maar de laatste is een drama om af te stellen en houdt een beetje het midden tussen een injectiesysteem (want wel met regelbare katalysator) en een traditionele carburateur als de Stromberg. Revisie is moeilijk, afstellen is moeilijk. Als de Pierburg goed is afgesteld loopt het echter prima (al is 102 pk wel wat aan de lage kant.. ).

Over de Saab 900: ik heb er zelf ook een gehad (een 2.1 16v) en vind het nog steeds een prachtige auto om te zien. Maar technisch gezien is het wel een stuk moeilijker sleutelen dan de W201/W124. Dat begint al met alle schroeven die Torx maat zijn. Versnellingsbak zit onder de motor en de V-snaar tegen het schutbord. Versnellingsbak kapot: dan moet de motor eruit. Dat is gewoon onpraktisch en om die reden heb ik 'm destijds ook weggedaan. De (van oorsprong van Triumph afkomstige) motoren zijn echter prima van kwaliteit. Roest vond ik ook wel meevallen.