W201Club.nl

[Ruub-ster]

Zo, Laten we hier alles verzamelen omtrent het zogeheten Bonanza effect. Wat is dat eigenlijk?

Het houdt grofweg in dat de auto begint te schudden tijdens het opschakelen, of gewoon op constante snelheid heen en weer bonkt. Veel mensen krijgen het niet helemaal weg. Mij is het daarintegen wel gelukt. Gelukkig maar. Ook kun je een hoop doen om iets met de koppeling te spelen.

Er zijn heel veel dingen die het bonanza effect veroorzaken omdat ze versleten zijn. 1 ding ervan vervangen heeft soms geen nut, omdat het andere dan al versleten is, of dat bijna is. enkele onderdelen die er naar mijn mening mee te maken hebben zijn:

Motorsteunen, Baksteunen, Hardyschijven, Gasdemper. en misschien zelfs de Subframe rubbers?

Men heeft een motor

En dan zit ie bij de tweede inlaat:

Daar dus:

eigenlijk overal waar ruimte op zit in de aandrijflijn kan aanleiding hebben tot het Bonanza effect. Als bijvoorbeeld de achterste hardyschijf versleten is, zal het niet lang duren voordat de voorste ook naar z'n lorie gaat, of net andersom natuurlijk. het 1 vreet het ander op.

Zo, hier een aantal foto's van het gasdempertje op de brandstofpomp. Die voorkomt vooral het bonken als je vol gas geeft: als ik er last van had gaf ik vol gas, het verdween bijna gelijk. De demper kost ong. 3 tientjes en is gewoon te bestellen bij de Mb dealer.

[Ruub-ster]

En dan hier de 4e foto *zucht*

Daar gaat ie naar de brandstofpomp toe, dit is prima zelf te vervangen met wat geduld. je hoeft er niets voor te demonteren.

[Willemvee]

Duidelijk verhaal Ruben. Weet je toevallig ook waar die term 'Bonanza' vandaan komt?
Het was vroeger een Westernserie op tv, maar of dat er nu wat mee te maken heeft?

[HansMercedes]

[Ruub-ster]

Klopt inderdaad Hans scherp van je

Ow btw, het hoeft niet alleen iets te zijn qua steunpunten, het kan bijv ook dat je bowden/gaskabel stroef gaat, dan geef je ongemerkt schokkerig gas, het gaspendaal zelf kan ook stroef gaan. De benzinemotoren én dieselmotoren kunnen dit hebben.. Ik weet niet precies hoe de kabels lopen bij onze auto's maar als ie door scherpe bochten oid gaat moet ie natuurlijk goed gesmeerd blijven.

Desalniettemin (mooi wordt hé!) moet het dan bij vol gas geven over gaan omdat vol gas nou eenmaal vol gas is. En dit is vaak niet het geval.

Dus,eerst moet de motor goed lopen, daarna moet het gaspendaal/kabel in orde zijn en dan eens kijken naar vorig genoemde punten

[Jeroen]

Wat mijn theorie rond het bonanza-effect is:
Gas geven = kracht van de motor naar de wielen
Gas lossen = kracht van de wielen naar de motor

Wanneer je gas lost, en plots weer gas bijgeeft, wisselt de kracht van richting. Door speling in de aandrijving, komt die kracht hard aan (hoe meer speling, hoe groter de impuls naar de wielen toe). De hardy-schijven werken dan als een soort veer, ze vangen de plotse slag op en 'veren in'. Dan veert de hardy-schijf terug en de kracht gaat nu terug richting motor, de motor duwt terug, kracht weer naar wielen...
Hoe groter de speling in je aandrijving, hoe meer de hardy-schijf zal inveren want de impuls is groter. Wanneer je hardy-schijven versleten zijn, zullen deze teveel in- en uitveren. Het zijn dus al deze factoren samen die voor het schokken zorgen.

Wanneer je je gas helemaal indrukt, geef je de hardy-schijf weinig kans om terug te veren, hierdoor zal het schokken verminderen. Maar laag in toeren is die kracht te weinig, dus veer je toch terug, met schokken tot gevolg.

Wat kan je er aan doen:
- Je zorgt dat er zo weinig mogelijk speling in de aandrijving zit
- Goede hardy-schijven
- Een gasdempertje: dit zorgt dat de kracht uit de motor geleidelijk wordt veranderd, er is dus een kleinere impuls in de aandrijving
- De laatste optie: je rechtervoet houdt heel het systeem in bedwang.

Dit vraagt wat uitleg:
- Bij het veranderen van gas naar geen gas doe je dit voorzichtig, je laat zacht je gaspedaal terugkomen, tot je voelt dat je op de motor begint te remmen (kracht gewisseld van kant). Dan kan ze zonder schokken je gaspedaal helemaal lossen. Als er toch schokken zijn kan je wat remmen of je koppeling indrukken, schokken kunnen dan ook niet meer doorgegeven worden.
- Bij het veranderen van geen gas naar gas (zoals bij het schakelen) doe je dit ook voorzichtig. Je geeft zacht gas, tot je voelt dat de aandrijving kracht zet op de wielen. Dan kan je weer vol gas geven zonder schokken (want de hardy-schijf is niet ingeveerd, en moet dus ook niet uitveren).

Als je dit toepast kunt je zonder veel schokken rijden. En het is nog leuk ook, want enkel jij kunt met je auto rijden zonder schokken (ik moet hierbij denken aan een column van James May: ).

Groet, Jeroen

[Diesel2.5]

Ik dacht dat het ook iets te maken had met het gasmechanisme dat je telkens verschillend ziet onder de kap op foto's.
Bij mijn OM602 zit er geen Extra stang over het kleppendeksel heen gemonteerd.
Bij veel motoren op het www zie je dit juist weer wel met soms zelfs stangetjes over het kleppendeksel heen wat dan aan de andere kant van het koetswerk weer gemonteerd is.

Wie heeft een idee wat dat dan is?

[Wiersma]

Dat is je bowdenkabel, die is voor de automaat bedoeld.
Als je geen automaat heb, heb je deze stang ook niet.

[Rasmuzikant]

[CordeJong]

Het bonanza effect word vooral veroorzaakt door het torderen van de aandrijfas,wat bij de zwaardere motoren het ergst was.
Mede daarom is een W124 300D een jaartje uit productie geweest,en pas later met een electrische regeling in de brandstofpomp weer terug gekomen.
Wij hebben een 250D Turbo handbak hier gehad die niet te rijden was door een onervaren bonanza rijder
groeten cor

[Ruub-ster]

Een torderende aandrijfas? Daar zeg je wat... Maar bij een 190D lijkt me dat niet zo erg. Nmaar het kan wel ; ze zijn namelijk maar een mm dik.

[CordeJong]

Zojuist een bonanza set life in de garage hier gehad.
bijgaand de plaatjes
groeten cordejong

[Ruub-ster]

[Egbert]

Ik mis nog 1 ding, denk ook aan je frictieveren in je koppelingsplaat! Die versterken het juist als je het effect al hebt!
Met automaat zul je het ook minder merken dan met handbak. De 2.6 heeft overigens geen frictieveren in de koppelingsplaat.

Nog even een vraag die eigenlijk niet over dit topic gaat, maar nieuw topic aanmaken lijkt me onnodig. Wie weet er hier of de OM602 dezelfde zuigers en dergelijke heeft wanneer die met turbo uitgevoerd, of wanneer zonder turbo. (de meeste versies)

Is het blok hetzelfde, of zitten er zuigers in met lagere compressie en zijn er nog meer verhoudigen anders? Zo even een vraag tussendoor waar ik benieuwd naar ben.

[CordeJong]

Zuigers zijn anders lagere compressie en zwaarder uitgevoerd.
Blok anders voor meerdere oliekanalen de turbo's hebben namelijk zuigerbodem koeling met olie stuitje welke tegen de zuigers spuiten.
Bredere lagerschalen hoofd en drijfstanglagers vergroot carter voor meer olie inhoud en een grote oliekoeler achter de voorbumper.
Er zullen vast nog wel meer verschillen zijn maar deze wist ik zo

Bonanza efect heb je bij een automaat gewoon niet er is geen vaste verbinding tussen motor en versnellingsbak.
groeten cor de jong

[Egbert]

Super! Bedankt voor je reactie, zat me af te vragen of het een optie is om een standaard 190D 2.5 van een turbo te voorzien. Maar dat word hem dan niet. Ik ken iemand die belastingvrij wil gaan dieselen met een 190 turbodiesel.
Denk dat daar maar 1 oplossing voor is, 190D kopen zonder turbo met eventueel kapot gelopen blok. (al zijn die zeldzaam )
En daar vervolgens een turbo blok inhangen.

In ieder geval bedankt voor je reactie!

[Velden1]

Ik heb nog een vraagje over die 'frictie-veren' in je koppelingsplaat. Zijn die apart te vervangen, of moeten er dan compleet nieuwe platen in?

Gr., Edwin.

[Ruub-ster]

[Egbert]

De bedoeling is ook nog om er een intercooler op te zetten en de pomp een beetje opschroeven. Dan is het dus beter een origineel turboblok te nemen.
Overigens is het niet zeker, maar we zijn nu dus een beetje aan het rond informeren over de mogelijkheden.

Die frictieveren zijn naar mijn weten niet apart te vervangen, en zou het wel kunnen dan zijn de kosten van een nieuwe plaat naar mijn idee altijd nog goedkoper dan die arbeidsuren die in het vervangen van die veren gaat zitten. Maar volgens mij is het niet mogelijk.

[HansMercedes]